Победосрач

Список разделов

Описание: Для оффтопика и прочих тем, не подпадающих ни под один из существующих разделов
Счётчик сообщений отключён

Сообщение #581 kayfadin » 12.02.2014, 18:55

shpionec писал(а) 12.02.2014, 18:38:с чего бы вдруг? не должен.
Но ведь называется. И если ты считаешь этот термин корректным, то должен это обосновать.

Добавлено спустя 34 секунды:
shpionec писал(а) 12.02.2014, 18:38:опять учебники раскроем
Давай раскроем

Добавлено спустя 23 секунды:
shpionec писал(а) 12.02.2014, 18:38:или в результаты опросов заглянем
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_common_misconceptions

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
shpionec писал(а) 12.02.2014, 18:38:много ты знаешь советских фильмов о второй мировой войне?
Великая отечественная - часть второй мировой, следовательно фильмов про эти события много. То что в любой стране фильмы обычно снимают связанными с их историей - нормально. Ты много фильмов знаешь американских про события на восточном фронте?
Последний раз редактировалось kayfadin 12.02.2014, 18:56, всего редактировалось 2 раз(а).
kayfadin
W
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 15.02.2013

Сообщение #582 shpionec » 12.02.2014, 19:29

kayfadin писал(а) 12.02.2014, 18:55:Но ведь называется. И если ты считаешь этот термин корректным, то должен это обосновать.
так обосновал уже - исторически так сложилось. как отдельную войну никто не рассматривает.
ну сколько можно сопли жевать?

Добавлено спустя 53 секунды:
kayfadin писал(а) 12.02.2014, 18:55:Давай раскроем
раскрывай. в каком классе проходят вторую мировую войну и что именно проодят?

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
kayfadin писал(а) 12.02.2014, 18:55:Великая отечественная - часть второй мировой
большинство россиян об этом не в курсе и в фильмах об этом ни слова.

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
kayfadin писал(а) 12.02.2014, 18:55:Ты много фильмов знаешь американских про события на восточном фронте?
а при чем тут это?
ты утверждаешь, что в советском культе победы используют вторую мировую войну. покажи мне это.
я вижу только "вов", "вов" и "вов".
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #583 Raisonneur » 12.02.2014, 19:37

Тем временем у Германии уже 5 золотых медалей в Сочи, а у России в пять раз меньше. Реванш.
Педофилы, по образному выражению заслуженного врача России психотерапевта-психиатра и сексопатолога Яна Голанда, как вампиры. Кусая ближнего, они увеличивают число себе подобных.
Raisonneur M
Откуда: Neverwhere
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #584 Hotaru » 12.02.2014, 19:39

shpionec писал(а) 12.02.2014, 19:29:раскрывай. в каком классе проходят вторую мировую войну и что именно проодят?
Жалко я выкинул введение в историю 4 класса :(

Добавлено спустя 40 секунд:
Raisonneur писал(а) 12.02.2014, 19:37:Тем временем у Германии уже 5 золотых медалей в Сочи, а у России в пять раз меньше. Реванш.
Голландцы вообще уже результат Ванкувера побили.
Последний раз редактировалось Hotaru 12.02.2014, 19:40, всего редактировалось 1 раз.
Лоли - цветы жизни
"Это солнечный яд. Золотые лучи. А они говорят: "Надо срочно лечить""
Hotaru
Автор темы, Вечно злой бука
Сообщения: 12393
Зарегистрирован: 04.04.2013

Сообщение #585 shpionec » 12.02.2014, 19:42

Raisonneur писал(а) 12.02.2014, 19:37:Тем временем у Германии уже 5 золотых медалей в Сочи, а у России в пять раз меньше. Реванш.
ЗАПРЕТИТЬ СБОРНУЮ ГЕРМАНИИ!!!!!11 КАК ИХ ВААБЩЕ ПУСТИЛИ???77 КОКОКО
СНАЧАЛА ПЕДОРАЗ КЛИЧКО БЬЕТ НАШЕГО ВИТЯЗЯ, ТЕПЕРЬ ВОТ ЭТО... РАЗРЕШИТЕ ИМ БУХАТЬ И ТОГДА ОНИ СВАЛЯТ ВСЕЗХ ПИРИГАРОМ. ДЕДЫВОЕВАЛИ!

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Hotaru писал(а) 12.02.2014, 19:39:Жалко я выкинул введение в историю 4 класса :(
он ща опять расскажет, что в тыщадевясоткавырнадцатом году в уголке учебника немножно упоминалось.
наша песня хороша...
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #586 kayfadin » 12.02.2014, 19:45

shpionec писал(а) 12.02.2014, 19:29:исторически так сложилось. как отдельную войну никто не рассматривает.
ну сколько можно сопли жевать?
Хорошо, теперь приведи мне цитату любого советского историка, который бы утверждал, что Великая Отечественная является отдельной войной, то-есть не составной частью Второй Мировой. Как только приведешь, можно будет перестать жевать сопли.

Добавлено спустя 40 секунд:
shpionec писал(а) 12.02.2014, 19:29:раскрывай. в каком классе проходят вторую мировую войну и что именно проодят?
Без понятия, гугли.

Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:
shpionec писал(а) 12.02.2014, 19:29:большинство россиян об этом не в курсе и в фильмах об этом ни слова.
В каких фильмах? Про великую отечественную? А где там должны были упомянуть? Едут три танкиста и разговаривают: А вот представляешь как вчера японцы по Перл-Харбору вдарили? Да, а позавчера англичане корабль немецкий потопили. Можно подумать в западных фильмах времен холодной войны много говорили про подвиги советских солдат.
Сам подумай, почему про ту колоссальную роль, которую советский союз сыграл в войне практически никто ничего не знал? Типа воевали и воевали наравне со всеми. Хотя ведь СССР практически в одиночку расправился с Рейхом. А про то что он и Японию сломил, выходит и на постсоветском пространстве не все знали. Разве не это результат упорно насаждаемого культа? Показать как союзники "справились с Гитлером" стремясь несправедливо уровнять заслуги участников, а то и возвысить англ-американский альянс над заслугами Советского Союза.

Добавлено спустя 7 минут 2 секунды:
shpionec писал(а) 12.02.2014, 19:29:ты утверждаешь, что в советском культе победы используют вторую мировую войну. покажи мне это.
Где я утверждал? Покажи мне это.

Добавлено спустя 8 минут 31 секунду:
shpionec писал(а) 12.02.2014, 19:42:он ща опять расскажет, что в тыщадевясоткавырнадцатом году в уголке учебника немножно упоминалось.
наша песня хороша...
Если я тебе приведу слова из учебника где говорится про то что СССР участвовал во второй мировой войне до нападения Германии, ты признаешь свое поражение или опять будешь выкручиваться типа как с войной, которая не война вовсе? И да, где там определение войны, которым ты пользуешься, я жду?
Последний раз редактировалось kayfadin 12.02.2014, 20:15, всего редактировалось 5 раз(а).
kayfadin
W
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 15.02.2013

Сообщение #587 shpionec » 12.02.2014, 20:12

kayfadin писал(а) 12.02.2014, 19:45:Хорошо, теперь приведи мне цитату любого советского историка, который бы утверждал, что Великая Отечественная является отдельной войной, то-есть не составной частью Второй Мировой.
зачем, что это даст? могу привести тысячи примеров обсасывания "великой отечественной войны" без упоминания второй мировой вообще, как будто и не было ее. что после такой обработки сложилось в голове массового рашкованина мы уже разобрали.

лучше сначала приведите мне цитату, что часть войны вообще можно считать войной. покажите до какого уровня можно делить войны на части, бывают ли кванты войны и являются ли все войны во вселенной частями одной более общей войны.
Последний раз редактировалось shpionec 12.02.2014, 20:31, всего редактировалось 1 раз.
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #588 kayfadin » 12.02.2014, 20:16

shpionec писал(а) 12.02.2014, 20:12:сначала приведите мне цитату, что часть войны вообще можно считать войной.
Приведи определение войны и мы посмотрим, подходит ли данная часть войны под это определение или нет. :)
Я уже писал вчера, что в контексте Второй Мировой ВОВ рассматривается как отдельный фронт, а не отдельная война. Так описано в соответствующей статье. Войной она называется только когда рассматривается отдельно.
Последний раз редактировалось kayfadin 12.02.2014, 20:20, всего редактировалось 1 раз.
kayfadin
W
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 15.02.2013

Сообщение #589 shpionec » 12.02.2014, 20:36

kayfadin писал(а) 12.02.2014, 19:45:Без понятия, гугли.
пожалуйте

Глава 34. СССР во второй половине 20-х — 30-е годы XX в. 364
Глава 35. Внешняя политика Советского государства в 20— 30-е годы XX в. 382
Глава 36. Советская культура в 1917— 1910 гг. 390
Глава 37. СССР в годы Великой Отечественной войны (1941—1945) 100
Глава 38. Послевоенное восстановление и развитие СССР (1945—1952) 417
Глава 39. Развите СССР в 1953—1964 гг. 107
История России. Орлов А.С., Георгиев В.А., Георгиева Н.Г., Сивохина Т.А.

никакой второй мировой войны не было!!!

Добавлено спустя 43 секунды:
kayfadin писал(а) 12.02.2014, 20:16:Приведи определение войны
приводил уже. бестолку. я тебе не википедия по сто раз одно и то же определение приводить.

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
kayfadin писал(а) 12.02.2014, 20:16:Войной она называется только когда рассматривается отдельно.
вот вот. только наоборот. в большинстве российско-советских источников оно называется войной и рассматривается отдельно. и только в одной статье где-то как-то утверждается, что оно - фронт второй мировой войны. как-то так.
Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
kayfadin писал(а) 12.02.2014, 19:45:Где я утверждал? Покажи мне это.
пожалуйте:
kayfadin писал(а) 12.02.2014, 09:24:
shpionec писал(а) 12.02.2014, 02:15:а в советском культе только ее [т.н. великую отечественную войну] и рассматривают.
Не ври

берете свои слова назад?

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
kayfadin писал(а) 12.02.2014, 19:45:Если я тебе приведу слова из учебника где говорится про то что СССР участвовал во второй мировой войне до нападения Германии, ты признаешь свое поражение
неа. это никак не отменяет последующее вырывание "великой отечественной войны" из контекста.
и утверждается очевидно мелким шрифтом в давно запрещенном учебнике, потому что большинство россиян не в курсе.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
kayfadin писал(а) 12.02.2014, 19:45:И да, где там определение войны, которым ты пользуешься, я жду?
в википедии, в википедии оно. "гугел в помощь"

Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:
kayfadin писал(а) 12.02.2014, 19:45:В каких фильмах?
в документальных, например.

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
kayfadin писал(а) 12.02.2014, 19:45:А где там должны были упомянуть? Едут три танкиста и разговаривают: А вот представляешь как вчера японцы по Перл-Харбору вдарили? Да, а позавчера англичане корабль немецкий потопили.
ну да, заодно и про лендлиз со вторым фронтом забудем, и про советско-германскую дружбу, и про совместное освобождение польши от польши, и про японию вообще.
зачем танкистам в фильме об этом говорить? им надо славить подвиги русских солдат, освобождающих весь мир от нацизма.
Последний раз редактировалось shpionec 12.02.2014, 20:50, всего редактировалось 2 раз(а).
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #590 kayfadin » 12.02.2014, 21:09

shpionec писал(а) 12.02.2014, 20:36:никакой второй мировой войны не было!!!
Ты сам-то учебник открывал?

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
shpionec писал(а) 12.02.2014, 20:36:приводил уже. бестолку. я тебе не википедия по сто раз одно и то же определение приводить.

Вспомним, как это было:

kayfadin:
И под какое же определение войны не подходит Великая Отечественная?

shpionec:
ни под какое. http://ru.wikipedia.org/wiki/Война

Далее я цитирую определение из статьи: конфликт между политическими образованиями — государствами, племенами, политическими группировками и т. д., — происходящий в форме вооружённого противоборства, военных (боевых) действий между их вооружёнными силами.

shpionec: подходит-подходит, остальные же государства в сторонке стояли и никак в этом противоборстве не устаствовали.

kayfadin: Участвовали в рамках более общей Второй Мировой Войны.

shpionec: ты же написал, что конфликт был только между германией и ссср. давай, определись уже, у кого с кем был конфликт конкретно.
"более общих" войн не бывает.

kayfadin: В великой отечественной - между СССР и Германией (так что частично с Италией и другими европейскими союзниками фашистов). Во второй мировой участвовало много стран. Пруф на то что более общих войн не бывает.

На этом месте обсуждение данной проблемы почему-то оборвалось.

Добавлено спустя 24 минуты 39 секунд:
shpionec писал(а) 12.02.2014, 19:29:ты утверждаешь, что в советском культе победы используют вторую мировую войну. покажи мне это.
Ок. Сталинский учебник истории за 10 класс:
Вторгнувшись в Польшу, немецко-фашистская армия стремительно
двигалась на восток. Она спешила захватить Западную
Украину и Западную Белоруссию и обеспечить себе наиболее
выгодные позиции для будущей войны против Советского Союза.
Советское правительство не могло оставить в беде наших
единокровных братьев — украинцев и белорусов. По приказу
Главного командования, советские войска 17 сентября 1939 г.
перешли границу и взяли под свою защиту жизнь и имущество населения
Западной Белоруссии и Западной Украины.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
shpionec писал(а) 12.02.2014, 20:36:это никак не отменяет последующее вырывание "великой отечественной войны" из контекста.
Так это же учебник отечественной истории.

Добавлено спустя 15 минут 39 секунд:
shpionec писал(а) 12.02.2014, 20:36:в документальных, например.
Фильм «Освобожденная Франция» смонтирован из документальных съемок французских, английских, американских, советских и немецких операторов. Несмотря на ограниченность документального материала, бывшего в распоряжении режиссера, фильм отличается глубиной раскрытия исторических событий и исключительной эмоциональной силой. Используя возможности монтажа, сопоставляя контрастные по своему содержанию планы, Юткевич добивался монтажных ассоциаций. Фильм показывал связь между борьбой французских патриотов и всех прогрессивных сил, выступивших против германского фашизма.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
shpionec писал(а) 12.02.2014, 20:36:и про японию вообще
А смысл скрывать, что СССР воевал с Японией? Еще раз спрашиваю: Какая от этого может быть польза для советской пропаганды?
Великая отечественная война - это просто крайне огромное по своему масштабу и значению событие в истории человечества, именно по-этому про нее у нас знают все. Лендлиз, второй фронт да и война с Японией - по сравнению с ней просто ничтожны, именно по-этому про них знают меньше. Понимаешь? Все дело в масштабе.
Последний раз редактировалось kayfadin 12.02.2014, 21:58, всего редактировалось 6 раз(а).
kayfadin
W
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 15.02.2013

Сообщение #591 shpionec » 12.02.2014, 21:57

kayfadin писал(а) 12.02.2014, 21:09:Ты сам-то учебник открывал?
нет, а надо? разве оглавление не соответствует содержимому?

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
kayfadin писал(а) 12.02.2014, 21:09:На этом месте обсуждение данной проблемы почему-то оборвалось.
конечно оборвалось. я же попросил рассказать о "более общих войнах". а в ответ - тишина.
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #592 kayfadin » 12.02.2014, 21:59

shpionec писал(а) 12.02.2014, 21:57:нет, а надо? разве оглавление не соответствует содержимому?
См. Глава 34. СССР во второй половине 20-х — 30-е годы XX в.
kayfadin
W
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 15.02.2013

Сообщение #593 shpionec » 12.02.2014, 22:00

kayfadin писал(а) 12.02.2014, 21:09:Ок. Сталинский учебник истории за 10 класс:
а где про вторую мировую войну? я и слова такого не вижу. а Вы?
ну освободили польшу от поляков и чо.
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #594 kayfadin » 12.02.2014, 22:00

shpionec писал(а) 12.02.2014, 21:57:конечно оборвалось. я же попросил рассказать о "более общих войнах". а в ответ - тишина.
Где ты просил? Ты сказал более общих войн не бывает - я попросил пруф, а в ответ тишина.
kayfadin
W
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 15.02.2013

Сообщение #595 shpionec » 12.02.2014, 22:03

kayfadin писал(а) 12.02.2014, 21:59:См. Глава 34. СССР во второй половине 20-х — 30-е годы XX в.
там про вторую мировую войну???
мне чо в название вызвать постеснялись? недостаточно мировая?

я то грешным делом думал вторая мировая война было большей частью в 40-х, а оказывается "20-х — 30-е годы XX в". вот те раз.
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #596 kayfadin » 12.02.2014, 22:05

shpionec писал(а) 12.02.2014, 22:00:а где про вторую мировую войну? я и слова такого не вижу. а Вы?
ну освободили польшу от поляков и чо.
Поражение немцев под Москвой явилось решающим военным
событием первого года войны и вместе с тем первым крупным
поражением немцев во второй мировой войне. Оно показало, что
Советская Армия является могущественной военной силой, способной
не только устоять против напора немецко-фашистских
войск, но и разбить их в открытом бою. Тем самым был развеян
миф о непобедимости гитлеровской армии, распространившийся в
Европе. Разгром немцев под Москвой вдохновил на борьбу с
захватчиками как советских людей, попавших временно под ярмо
фашистских оккупантов, так и все народы Европы, порабощённые
гитлеровцами.

Добавлено спустя 39 секунд:
shpionec писал(а) 12.02.2014, 22:03:я то грешным делом думал вторая мировая война было большей частью в 40-х, а оказывается "20-х — 30-е годы XX в". вот те раз.
В этой главе описывается участие СССР до нападения Германии.

Добавлено спустя 50 секунд:
shpionec писал(а) 12.02.2014, 22:03:мне чо в название вызвать постеснялись? недостаточно мировая?
Просто учебник называется "История России", а не "всемирная история".
Последний раз редактировалось kayfadin 12.02.2014, 22:08, всего редактировалось 1 раз.
kayfadin
W
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 15.02.2013

Сообщение #597 shpionec » 12.02.2014, 22:17

kayfadin писал(а) 12.02.2014, 22:00:Где ты просил?

последний раз вот здесь:
shpionec писал(а) 12.02.2014, 20:12:лучше сначала приведите мне цитату, что часть войны вообще можно считать войной. покажите до какого уровня можно делить войны на части, бывают ли кванты войны и являются ли все войны во вселенной частями одной более общей войны.

Добавлено спустя 58 секунд:
kayfadin писал(а) 12.02.2014, 22:00:Ты сказал более общих войн не бывает - я попросил пруф, а в ответ тишина.
пруф чего? того, чего нет? ты еще пруф того, что чупакабры нет на луне, попроси...

Добавлено спустя 8 минут 8 секунд:
kayfadin писал(а) 12.02.2014, 22:05:Просто учебник называется "История России", а не "всемирная история".
ну да, россия же не участвовала во второй мировой войне, россия участвовала в вов.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
kayfadin писал(а) 12.02.2014, 22:05:Поражение немцев под Москвой явилось решающим военным
событием первого года войны и вместе с тем первым крупным
поражением немцев во второй мировой войне.

а про саму войну, простите, где?

Добавлено спустя 33 секунды:
kayfadin писал(а) 12.02.2014, 22:05:В этой главе описывается участие СССР до нападения Германии.
участие СССР во второй мировой войне закончилось с нападением германии. супер.
Последний раз редактировалось shpionec 12.02.2014, 22:28, всего редактировалось 1 раз.
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #598 kayfadin » 13.02.2014, 09:59

shpionec писал(а) 12.02.2014, 22:17:что часть войны вообще можно считать войной
Если ВОВ подходит под определение войны, а она безусловно является частью Второй Мировой, то часть войны можно считать войной. Под приведенное тобой определение из Википедии ВОВ подходит.

Добавлено спустя 45 секунд:
shpionec писал(а) 12.02.2014, 22:17:ну да, россия же не участвовала во второй мировой войне, россия участвовала в вов.
Там написано про участие России во второй мировой, открой и прочитай.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
shpionec писал(а) 12.02.2014, 22:17:kayfadin писал(а) Сегодня, 01:05:В этой главе описывается участие СССР до нападения Германии.

участие СССР во второй мировой войне закончилось с нападением германии. супер.

Ты что курил?
Последний раз редактировалось kayfadin 13.02.2014, 10:01, всего редактировалось 3 раз(а).
kayfadin
W
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 15.02.2013

Сообщение #599 shpionec » 13.02.2014, 19:26

kayfadin писал(а) 13.02.2014, 09:59:Там написано про участие России во второй мировой, открой и прочитай.
в название главы это не вынесено

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
kayfadin писал(а) 13.02.2014, 09:59:Если ВОВ подходит под определение войны, а она безусловно является частью Второй Мировой, то часть войны можно считать войной. Под приведенное тобой определение из Википедии ВОВ подходит.

отлично обосновал правомерность выделения "ВОВ" через факт выделения "ВОВ" советскими историками. браво, так держать!

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:
kayfadin писал(а) 13.02.2014, 09:59:Если ВОВ подходит под определение войны
ЕСЛИ! не подходит, вооруженный конфликт начался задолго до "вов".

Добавлено 13.02.2014, 19:31:
kayfadin писал(а) 13.02.2014, 09:59:Ты что курил?
не хами.
ты написал, что про вторую мировую войну "См. Глава 34. СССР во второй половине 20-х — 30-е годы XX в." и "В этой главе описывается участие СССР до нападения Германии."

очевидно, с нападением германии вторая мировая война для ссср заканчивается.
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #600 Raisonneur » 13.02.2014, 19:41

Тем временем у Германии уже шесть золотых медалей, в шесть раз больше чем у России.
Педофилы, по образному выражению заслуженного врача России психотерапевта-психиатра и сексопатолога Яна Голанда, как вампиры. Кусая ближнего, они увеличивают число себе подобных.
Raisonneur M
Откуда: Neverwhere
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 13.02.2013


Вернуться в Разное

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость