Победосрач

Список разделов

Описание: Для оффтопика и прочих тем, не подпадающих ни под один из существующих разделов
Счётчик сообщений отключён

Сообщение #561 shpionec » 06.02.2014, 19:19

kayfadin писал(а) 06.02.2014, 09:42:Можно. Какой резон было Сталину отдаваться
да никакой. проебали.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
kayfadin писал(а) 06.02.2014, 09:42:Обоснуй.
от обоснуя слышу.
слова в словаре посмотри.

Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:
kayfadin писал(а) 06.02.2014, 09:42:а не с разбивкой на слова
там у Вас вроде предложения были, а не слова. опять передергиваете. так Вы договоритесь до того, что Вас надо будет только целиком цитировать причем все сообщения темы, а не то потеряется сермяжный смысл, скрытый между слов.
предложение есть вполне самодостаточная смысловая конструкция. сложносочиненные/сложноподчиненные предложения суть уточнаяют/дополняют, а не меняют смысл.

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
kayfadin писал(а) 06.02.2014, 09:42:Если так, то какое она тогда имеет значение?
идеологическое.
"ВОВ" такой же феномен совковой религии как дедушка ленин, светлое будущее и битва за урожай.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
kayfadin писал(а) 06.02.2014, 09:42:Не говорил "я проебался" когда утверждал, что наши предки-папуасы живут в Африке.
вообще-то говорил...

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
kayfadin писал(а) 06.02.2014, 09:42:Там же вопрос был в следующем предложении. Ты специально уводишь разговор от самых неудобных для тебя моментов?
а ты специально переводишь стрелки?
извини, на переводы стрелок не реагирую. отвечайте за свои слова, а я буду отвечать за свои.
Последний раз редактировалось shpionec 06.02.2014, 19:30, всего редактировалось 1 раз.
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #562 kayfadin » 07.02.2014, 09:05

shpionec писал(а) 06.02.2014, 19:19:так Вы договоритесь до того, что Вас надо будет только целиком цитировать причем все сообщения темы, а не то потеряется сермяжный смысл, скрытый между слов.
Цитируй хотя бы смысловые связки. Хотя бы целиком предложение привел.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
shpionec писал(а) 06.02.2014, 19:19:Не говорил "я проебался" когда утверждал, что наши предки-папуасы живут в Африке.

вообще-то говорил...

Почему ты так избирательно отвечаешь? То что не нравится - просто опускаешь, как будто я и не говорил.

Добавлено спустя 6 минут 21 секунду:
shpionec писал(а) 06.02.2014, 19:19:отвечайте за свои слова, а я буду отвечать за свои.
Так вот и отвечай за свои слова. Ты говорил, что для событий второй мировой надо использовать международные термины и сам же отрицаешь международный термин "Тихоокеанская Война".
Последний раз редактировалось kayfadin 07.02.2014, 10:30, всего редактировалось 6 раз(а).
kayfadin
W
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 15.02.2013

Сообщение #563 Hotaru » 07.02.2014, 09:41

kayfadin писал(а) 07.02.2014, 09:05:Почему ты так избирательно отвечает?
всего редактировалось 5 раз(а).
kayfadin писал(а) 07.02.2014, 09:05:отвечает
:rofl: :rofl: :rofl:
Последний раз редактировалось Hotaru 07.02.2014, 09:41, всего редактировалось 1 раз.
Лоли - цветы жизни
"Это солнечный яд. Золотые лучи. А они говорят: "Надо срочно лечить""
Hotaru
Автор темы, Вечно злой бука
Сообщения: 12402
Зарегистрирован: 04.04.2013

Сообщение #564 kayfadin » 07.02.2014, 10:01

Что смеешься?
Последний раз редактировалось kayfadin 07.02.2014, 10:01, всего редактировалось 1 раз.
kayfadin
W
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 15.02.2013

Сообщение #565 Hotaru » 07.02.2014, 10:22

kayfadin писал(а) 07.02.2014, 10:01:Что смеешься?
А то что 5 раз редактировал, а грамотности не прибавилось :lol:
Лоли - цветы жизни
"Это солнечный яд. Золотые лучи. А они говорят: "Надо срочно лечить""
Hotaru
Автор темы, Вечно злой бука
Сообщения: 12402
Зарегистрирован: 04.04.2013

Сообщение #566 kayfadin » 07.02.2014, 10:30

Tnx, исправил.
kayfadin
W
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 15.02.2013

Сообщение #567 shpionec » 07.02.2014, 19:57

kayfadin писал(а) 07.02.2014, 09:05:Цитируй хотя бы смысловые связки. Хотя бы целиком предложение привел.
ну да, чтоб Вы ухватились за вторую часть предложения, сделав вид, что первой и не было. ага, проходили уже.

Добавлено спустя 30 секунд:
kayfadin писал(а) 07.02.2014, 09:05:Почему ты так избирательно отвечаешь?
потому что оффтопите много и часто передергиваете.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
kayfadin писал(а) 07.02.2014, 09:05:сам же отрицаешь международный термин "Тихоокеанская Война"
ты сначала докажи, что термин такой есть хоть где-то, кроме меморяла.
а потом покажи, где я его "отрицаю".
и вообще, какое это все имеет отношение к выдергиванию удобного советам куска истории из второй мировой войны?

Добавлено спустя 1 час 58 минут:
Изображение
Надругательство фашистских кощунников над святынями советского народа.

много такого: Ужосы гитлеровской окупации
Последний раз редактировалось shpionec 07.02.2014, 20:00, всего редактировалось 1 раз.
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #568 kayfadin » 08.02.2014, 11:53

Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:
shpionec писал(а) 07.02.2014, 19:57:ты сначала докажи, что термин такой есть хоть где-то, кроме меморяла.
http://en.wikipedia.org/wiki/Pacific_war
http://de.wikipedia.org/wiki/Pazifikkrieg
http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_del_Pacífico_(1937-1945)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_du_Pacifique
http://it.wikipedia.org/wiki/Guerra_del_Pacifico_(1941-1945)

Съел?

Добавлено спустя 24 минуты 26 секунд:
shpionec писал(а) 07.02.2014, 19:57:Ужосы гитлеровской окупации
А вот кадры из фильма "Иди и смотри":
Встречают дорогого гостя:
Изображение

Благодарные белорусы несут плакат лидера освободителей:
Изображение

Немецкий солдат демонстрирует всю свою галантность:
Изображение

Да что там, они нас на руках носили и этот дух дружбы режиссеру удалось очень точно передать:
Изображение
Последний раз редактировалось kayfadin 08.02.2014, 12:27, всего редактировалось 3 раз(а).
kayfadin
W
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 15.02.2013

Сообщение #569 kirgam » 08.02.2014, 15:03

Надо было раньше сталинскому СССР полноформатный договор с Германией заключать, до 1936-го года, желательно, а то и даже ещё
пораньше. Тогда потенциальные выгоды помогли бы немецкой олигархии, думается, по-тихому убрать Гитлера от власти, вполне вероятно,
даже почти легальным путём. Выгоды же для Европы мне даже и не хочется озвучивать, настолько, по моему, они представляются очевидными.:)
kirgam
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 25.02.2013

Сообщение #570 Hotaru » 08.02.2014, 15:43

kirgam писал(а) 08.02.2014, 15:03:потенциальные выгоды помогли бы немецкой олигархии,
:rofl: :rofl: :rofl: :facepalm:
Лоли - цветы жизни
"Это солнечный яд. Золотые лучи. А они говорят: "Надо срочно лечить""
Hotaru
Автор темы, Вечно злой бука
Сообщения: 12402
Зарегистрирован: 04.04.2013

Сообщение #571 kirgam » 08.02.2014, 17:02

Вот такая вот гуманистическая "бредакула", прошу извинить, если чём оскорбил
чувства...главным образом, при чтении моего поста страдает у форумчанина
чувство здравого смысла, видимо. Ну, мне его тоже жалко. :)
kirgam
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 25.02.2013

Сообщение #572 shpionec » 10.02.2014, 19:44

kayfadin писал(а) 08.02.2014, 11:53:Съел?
съел, переходи ко второму пункту. :)

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
kayfadin писал(а) 08.02.2014, 11:53:А вот кадры из фильма "Иди и смотри":
кадры из "четыре танкиста и собака" еще приклей.
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #573 kayfadin » 10.02.2014, 20:21

shpionec писал(а) 07.02.2014, 19:57:а потом покажи, где я его "отрицаю".
Пролестни в самое начало тридцатистраничного срача и увидишь, с чего все начиналось:
shpionec писал(а) 19.12.2013, 20:49:война была одна - вторая мировая. а "великая отечественная" только в голове советских людей существует.

Добавлено спустя 56 секунд:
shpionec писал(а) 10.02.2014, 19:44:кадры из "четыре танкиста и собака" еще приклей.
"Иди и смотри" - это правдивый фильм о войне, а не пропагандистская пыль.
kayfadin
W
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 15.02.2013

Сообщение #574 shpionec » 11.02.2014, 20:15

kayfadin писал(а) 10.02.2014, 20:21:Пролестни в самое начало тридцатистраничного срача и увидишь, с чего все начиналось
ну и чо? и где тут про тихоокеанскую войну?
ты хоть почитай ссылки в википедии, что ты понаслал. ибо:
а) термин введен японцами, в США во время войны не употреблялся даже;
б) само определение гласит, что это театр военных действий, а не священная война великого США против японскофашистких захватчиков. от "войны" там только название.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
kayfadin писал(а) 10.02.2014, 20:21:"Иди и смотри" - это правдивый фильм о войне, а не пропагандистская пыль.
а судьи кто?

Добавлено спустя 18 минут 51 секунду:
Изображение
Последний раз редактировалось shpionec 11.02.2014, 20:39, всего редактировалось 1 раз.
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #575 kayfadin » 11.02.2014, 22:03

shpionec, что ты оправдываешься? Сам же говорил, что война была одна - вторая мировая, и подразделять ее на отдельные войны неправильно. Теперь говоришь, что от войны там только название, хотя статья "Eastern front" фактически говорит о той же самой великой отечественной, только под другим названием. Я уже давно говорил: "Какая разница как назвать, в этом разве суть?", но ты уверял, что от названия очень многое зависит. Самым логичным для тебя будет либо признать, что слово "война" для обозначения тихоокеанской компании была введена западом в качестве пропагандистской уловки, либо признать, что использование слова "война" для событий 1941-1945 в отечественной историографии не является искажением истории.

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
shpionec писал(а) 11.02.2014, 20:15:а судьи кто?
Западные критики очень положительно отозвались на этот фильм. Если и были претензии к исторической достоверности, то незначительные, или даже некорректные. Например фраза немца "Низшие расы плодят заразу коммунизма" представлялась кем-то как про-советская пропаганда, хотя в том что нацисты действительно ненавидели коммунистов нет никакого расхождения с историей.
kayfadin
W
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 15.02.2013

Сообщение #576 shpionec » 11.02.2014, 22:17

kayfadin писал(а) 11.02.2014, 22:03:хотя статья "Eastern front" фактически говорит о той же самой великой отечественной
ложь, пиздеж и провокация.
The Eastern Front of World War II was a theatre of World War II between the European Axis powers and co-belligerent Finland against the Soviet Union, Poland, Norway

где тут "война СССР против фашистского рейха", если никакая не война даже, а "theatre of World War II"?
а тут еще какие то Poland, Norway, что за нафиг?

Добавлено спустя 3 минуты:
kayfadin писал(а) 11.02.2014, 22:03:Самым логичным для тебя будет либо признать, что слово "война" для обозначения тихоокеанской компании была введена западом в качестве пропагандистской уловки
читай выше. было введено японцами. да, таки пропаганды ради. потом просто прижилось.

Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:
kayfadin писал(а) 11.02.2014, 22:03:либо признать, что использование слова "война" для событий 1941-1945 в отечественной историографии не является искажением истории.
так я настаиваю на том, что искажением является вырывание из контекста, ради того, чтобы давать оторванным событиям совершенно неадекватные оценки.
а называние "войной" лишь составная часть этой мистификации. однако, ключевая часть.
и как ты уже убедился, в определниях "Eastern Front" и "Pacific War" прямым текстом написано, что это театры военных действий второй мировой войны. чего ты хуй найдешь хоть в одном определении "великой отечественной войны".

"более общие" и "более частные" войны - это таки исторический нонсенс и хрен ты где найдешь обоснование уровней абстрации войн. ты еще про более общую шахматную партию расскажи, лолшто.

Добавлено спустя 7 минут 37 секунд:
kayfadin писал(а) 11.02.2014, 22:03:Западные критики очень положительно отозвались на этот фильм. Если и были претензии к исторической достоверности, то незначительные, или даже некорректные. Например фраза немца "Низшие расы плодят заразу коммунизма" представлялась кем-то как про-советская пропаганда, хотя в том что нацисты действительно ненавидели коммунистов нет никакого расхождения с историей.
и чо?
а есть фильм "Das Boot", в котором из всего экипажа немецкой подлодки только один нацист и на него все смотрят как на шута горохового. тоже исторически достоверно вполне, практически автобиографично и критики хвалили.
а совки считают, что немецкие военные и нацисты - это одно и то же и все поголовно преданы гитлеру, просто уверены в этом как 2х2=4.

я к тому, что реальная история намного сложнее и многограннее, чем ее хотят преподнести творцы советского культа победы.
Последний раз редактировалось shpionec 11.02.2014, 22:36, всего редактировалось 4 раз(а).
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #577 kayfadin » 11.02.2014, 23:30

shpionec писал(а) 11.02.2014, 22:17:где тут "война СССР против фашистского рейха", если никакая не война даже, а "theatre of World War II"?
а тут еще какие то Poland, Norway, что за нафиг?
It was known as the Great Patriotic War (Russian: Великая Отечественная Война) in the former Soviet Union

А в этой статье http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_the_Eastern_Front_of_World_War_II написано:
Below is the timeline of the events of the Eastern Front of World War II, the conflict between Nazi Germany and the Soviet Union from 1941 to 1945.

shpionec писал(а) 11.02.2014, 22:17:читай выше. было введено японцами. да, таки пропаганды ради. потом просто прижилось.
Для пропаганды японцы использовали название Greater East Asia War, который был запрещен в официальных документах во время американской оккупации. Война официально стала называется Pacific War. Теперь подтверди все-таки: Можно ли называть войной, часть другой войны или это логически неправильно? То что это не противоречит определению войны, мы уже выяснили.


Великую отечественную войну отрывают от контекста, только когда рассматривают именно ее. Например в статье из БСЭ про вторую мировую термин Великая Отечественная Война упоминается только в одном месте (в связи с ее началом и ссылкой на соответствующую статью), вместо него, как правило, используется "советско-германский фронт" или "восточный фронт".
Последний раз редактировалось kayfadin 12.02.2014, 00:08, всего редактировалось 6 раз(а).
kayfadin
W
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 15.02.2013

Сообщение #578 shpionec » 12.02.2014, 02:15

kayfadin писал(а) 11.02.2014, 23:30:It was known as the Great Patriotic War (Russian: Великая Отечественная Война) in the former Soviet Union

А в этой статье http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_the_Eastern_Front_of_World_War_II написано:
Below is the timeline of the events of the Eastern Front of World War II, the conflict between Nazi Germany and the Soviet Union from 1941 to 1945.

цепляетесь за соломинку.
самое интересное, что it was known - прошедшее время, хаха.

покажете в определении войну, а не театр военных действий - получите вкусную конфетку.
а пока констатируем Ваши очередные попытки замылить глаза уходом в несущественные детали с целью потерять нить дискуссии.

Добавлено спустя 10 минут 22 секунды:
kayfadin писал(а) 11.02.2014, 23:30:Теперь подтверди все-таки: Можно ли называть войной, часть другой войны или это логически неправильно?
называть можно хоть слона попугаем, опять же смотря где и для чего. что сгодится для зажигательных речей на демонстрации, не годится для чистой объективной науки, не замутненной идеологией и маразмом.

а вот чисто научного обоснования уровней абстракции войн в историографии Вы не показали, не смотря на мои настойчивые неоднократные просьбы. даже упоминания понятия "более общей войны" не смогли найти у кого-либо, кроме себя. из чего делаем вывод, что такого обоснования нет ни разу, а всякие упоминания "войн" внутри второй мировой войны следует отнести либо к патетике, либо к сложившейся традиции, либо к некорректному использованию термина "война". как некорректно называть шахматную комбинацию патрией внутри партии.

а будете настаивать, я пойду дальше и поинтересуюсь до какого уровня детализации можно квантовать войны и нельзя ли считать все конфликты человечества одной большой более общей войной. ох, скольнко нам открытий новых...

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
kayfadin писал(а) 11.02.2014, 23:30:Великую отечественную войну отрывают от контекста, только когда рассматривают именно ее.
а в советском культе только ее и рассматривают.
проходили уже.

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
kayfadin писал(а) 11.02.2014, 22:03:нацисты действительно ненавидели коммунистов
и не только нацисты, а еще много кто. и поделом.
вот не люстрировали их на фонарях в 91, вот и жуем сопли уже сколько лет.
но это уже совсем другая история...
Последний раз редактировалось shpionec 12.02.2014, 02:28, всего редактировалось 1 раз.
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #579 kayfadin » 12.02.2014, 09:24

shpionec писал(а) 12.02.2014, 02:15:а пока констатируем Ваши очередные попытки замылить глаза уходом в несущественные детали с целью потерять нить дискуссии.
Ты сначала обоснуй, почему тихоокеанский театр должен называться войной, а восточный фронт не должен? И еще все-таки приведи хоть раз определение слова "война".

shpionec писал(а) 12.02.2014, 02:15:а в советском культе только ее и рассматривают.
Не ври
kayfadin
W
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 15.02.2013

Сообщение #580 shpionec » 12.02.2014, 18:38

kayfadin писал(а) 12.02.2014, 09:24:Ты сначала обоснуй, почему тихоокеанский театр должен называться войной
с чего бы вдруг? не должен.

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
kayfadin писал(а) 12.02.2014, 09:24:
shpionec писал(а) 12.02.2014, 02:15:а в советском культе только ее и рассматривают.
Не ври

ути пути, опять учебники раскроем или в результаты опросов заглянем?
много ты знаешь советских фильмов о второй мировой войне? а ветерана второй мировой видел хоть раз живьем?
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013


Вернуться в Разное

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Nimfomaniyac и 1 гость