Победосрач

[Hotaru]

ща мы еще дойдем до того, что "великая отечественная война" - "это период в истории ссср"

А почему нет?

[shpionec]

А почему нет?

я только за. самое разумное определение из всех имеющихся.

и тогда фраза "ссср победил германию в великой отечетественной войне" читается как "ссср победил германию в периоде истории ссср", а "ветераны вов" понимаются как "вераны периода истории ссср".
сами себе выделили период истории, сами в нем победили.

[Hotaru]

сами себе выделили период истории, сами в нем победили.

Не период, но часть, ок?

[shpionec]

Не период, но часть, ок?

ну а почему бы эту часть не назвать "участие ссср во второй мировой войне", зачем плодить лишние сущности?

[Xisp]

У них почти всю школу проходят историю каменного века, а про двадцатый век за две недели перед экзаменом пробегают.

Вообще- то нет.

для чего мирному ссср были быстроходные танки БТ?

Быстроходные танки- выдумка резуна и его последователей. Не было таких устройств в СССР.

[kayfadin]

в "великой отечественной войне" ссср воевал против фашистской германии. откуда взялся кто-то еще с каким-то еще фронтом?

опять американские эсминцы топят немецкие подлодки в великой отечественной войне?

Великая отечественная война относится только к восточному фронту, еще не понял?

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

давай без фантазий. история не терпит сослагательного наклонения.

Однако для понимания действий и логики тогдашних правительств необходимо представлять в том числе и альтернативные варианты истории. Поскольку то, что для нас альтернативная история, для людей, живших в то время, это было возможным будущем, которое не могло не прорабатываться в планах.

Добавлено спустя 59 секунд:

ну раз ты лично пристуствовал при этом, то тебе виднее.

Что за бред опять?

Добавлено спустя 2 минуты:

а в штатах почему-то наоборот, есть только ветераны второй мировой. получается, в штатах была какая-то другая мировая война, раз она не зависела от исхода "вов"?

Просто их солдаты не участвовали в ВОВ. Если не считать немногочисленных летчиков-снабженцев, не будут же ради нескольких человек придумывать новую категорию ветеранов. Да и вообще там традиционно не разделяют ветеранов по конфликтам, в которых они участвовали. Ветеран вов, или вьетнамской войны - обычно никакого разделения не производят. Есть праздник, посвященный участникам войн и конфликтов. Просто у них не было в истории ничего подобного великой отечественной войне в СССР, даже во второй мировой ни одна бомба не упала на их города. Так какой смысл выделять какую-то войну в особую?

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:

я одного не пойму, ветераны то тут причем? почему "ветераны вов" есть, а ветераны второй мировой - нет?

А я не пойму, почему ты этого до сих пор не поймешь, вроде бы уже много об этом говорили и обсуждали.

Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:

просвещайся:

Количество жертв учений — 43000 человек — количество умерших по разным причинам на 2000-е годы — за 50 лет, прошедших после учений.

А еще через 50 лет оставшиеся 12000 погибнут.
Ведетесь на любую журналистскую утку.

Если бы хотели изучить влияние радиации на человека (а такие исследования наверняка проводились в лабораторных, а не полевых условиях), то собрали бы сколько угодно добровольцев. Благо, что тогда их было навалом.

Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:

ну а почему бы эту часть не назвать "участие ссср во второй мировой войне", зачем плодить лишние сущности?

А почему бы не назвать двигатель "движущим механизмом автомобиля", зачем плодить лишние сущности?

Добавлено спустя 57 секунд:

Вообще- то нет.

А как?

[Raisonneur]

Ребят, вам не надоело? Война-то давно кончилась, не все ли равно?

[Xisp]

А как?

Нормально. Конечно идёт упор на историю Японии (как и в любой другой стране мира), но новое время у них так же преподаётся.

[Free]

Война-то давно кончилась, не все ли равно?

Когда война кончается, нужно сделать вывод... А поскольку "война никогда не меняется", выводов никто не делает.

[kayfadin]

но новое время у них так же преподаётся.

А новейшее?

[Xisp]

А новейшее везде через жопу. Что у них, что у нас, что в СШП, что где бы то ни было.

[Free]

Предложение, давайте не будет отделять Сталинградскую битву от других битв. Чем ветераны сталинградской битвы лучше остальных?

В Волгограде участникам Сталинградской битвы выплатят по 1000 рублей. Приготовили к празднику и подарочные наборы. К 71-й годовщине разгрома советскими войсками немецко-фашистских войск в Сталинградской битве, всех участников и свидетелей тех сражений ждут подарочные наборы и единовременные выплаты. Участникам Сталинградской битвы и труженикам тыла, награжденным медалью «За оборону Сталинграда», выплатят по одной тысяче рублей. А вдовам участников и «Детям Сталинграда» - по 500 рублей.
Как сообщили «КП» в пресс-службе мэрии, по поручению главы Волгограда Ирины Гусевой все выплаты будут произведены в первом квартале текущего года. В городском бюджете на эти цели предусмотрено около 8 миллионов рублей. По данным департамента муниципальных выплат и работы с населением администрации Волгограда на 9 января 2014 года, в городе осталось 405 участников Сталинградской битвы, 31 труженик тыла, награжденный медалью «За оборону Сталинграда», 501 вдова участника Сталинградской битвы и 8182 человека, имеющих статус «Дети Сталинграда».

[заморЫш]

Спросил у матери когда и на чьей стороне СССР вступил во Вторую Мировую. Ответ: Германия напала на Польшу, а Япония на СССР ; ВОВ и ВМВ это одно и то же.
Так что ВОВ из контекста Второй Мировой мы не вырываем

[shpionec]

Просто их солдаты не участвовали в ВОВ.

зато участвовали в Pacific War, забыл уже?
ну и где ветераны Pacific War? по второму кругу ходим из-за твоих постоянных сливов и передергиваний.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

А почему бы не назвать двигатель "движущим механизмом автомобиля"

потому что неудобно.
и еще ты двигатель с движителем попутал, ну да тебе, гуманитарию, простительно.

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

Ребят, вам не надоело? Война-то давно кончилась, не все ли равно?

так ведь типичному рашкованину почему-то позарез нужно гордиться своей страной. но вот незадача, гордиться то толком и нечем, кроме разве что размеров территории и "великой победы". везде уже из истории второй мировой войны сделали выводы и забыли, и только в рашке выводов никаких не сделали, зато забыть никак не могут. создали культ, с которого каждая власть стрижет купоны. уже и рпц примазалось, то самое которое за гитлера молилось.

Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:

Предложение, давайте не будет отделять Сталинградскую битву от других битв. Чем ветераны сталинградской битвы лучше остальных?

надо отметить, что в других странах нет сортов ветеранов и ветераны второй мировой там никак не выделяются по сравнению скажем с ветеранами вьетнамской или корейской войны. и только в совкорашке диды с орденами являются культовым фетишем, чем кстати пользуются ряженные казаки.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

ВОВ и ВМВ это одно и то же.

ну дык, вторая мировая - это так у буржуев называют великую отечественную войну.

Добавлено спустя 1 час 53 минуты:

Быстроходные танки- выдумка резуна и его последователей. Не было таких устройств в СССР.

ОМГ! статью в педивикии тоже резун написал?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8_%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%91%D0%A2

вобщем-то о танках БТ я так же слышал как раз от защитников теории о готовящемся к обороне ссср.
тока они хлипокостью танков бт объясняли катастрофические потери в начале войны. мол, не потому что войска стянуты были к границе, а потому что техника была говно.
а почему техника была говно и зачем обороняющемуся ссср быстроходные танки, об этом они тактично умолчали.

[kayfadin]

ну и где ветераны Pacific War?

Еще раз: в США есть ветераны войн и конфликтов. В их истории нет никакой особой войны, к которой можно было бы применить особые принципы. И по-этому все ветераны практически равны. Кстати, почему называется "тихоокеанская война", а не "участие США во Второй Мировой Войне"? Зачем выдирают из контекста и придумывают какие-то новые войны? Была же вторая мировая война, какая еще тихоокеанская?

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

потому что неудобно.
и еще ты двигатель с движителем попутал, ну да тебе, гуманитарию, простительно.

Ну и ВОВ тоже неудобно называть "Участием СССР во Второй Мировой Войне", потому что такое определение совершенно не отражает масштаба этого участия и принижает истинное значение этой войны.
Движителем его никто почти не называет.

[Xisp]

потому что такое определение совершенно не отражает масштаба этого участия и принижает истинное значение этой войны.

Как раз таки ВОв скрывает военные действия, которые вела СССР до 41 года.

[kayfadin]

И после 9 мая 45-го.

[shpionec]

Ну и ВОВ тоже неудобно называть "Участием СССР во Второй Мировой Войне", потому что такое определение совершенно не отражает масштаба этого участия и принижает истинное значение этой войны.

как жеж историки других стран обходятся без такого удобного термина? вот идиоты...

Добавлено спустя 46 секунд:

В их истории нет никакой особой войны, к которой можно было бы применить особые принципы.

а что особого в "ВОВ"?

Добавлено спустя 43 секунды:

И по-этому все ветераны практически равны.

все ветераны равны, но некоторые равнее! (почти оруэлл)

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

Кстати, почему называется "тихоокеанская война", а не "участие США во Второй Мировой Войне"? Зачем выдирают из контекста и придумывают какие-то новые войны?

почему называют - ты уже спрашивал. забыл ответ? потому что на любом континенте не без урода. да и называют поди на том мемориале только? ну значит патетики ради. "мемориал тихоокеанского театра военных действий" как-то не георично звучит.

а так, называть как-то и вырывать из контекста - это не совсем одно и то же.

[Hotaru]

а что особого в "ВОВ"?

То что на рассеюшку напали

[shpionec]

Движителем его никто почти не называет.

движитель в автомобиле - это ведущие колеса, гуманитарный ты наш.

Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:
kayfadin, чтоб ты опять не растекался мыслью по древу, давай вернемся к "вероломному нападению", потому что аналогия про соседа-алкоголика то ли не дошла до тебя, то ли ты тупо слился и опять прикрылся придирками к второстепенным моментам.

если советское руководство не верило в мирные соглашения с "фашистским рейхом", то какое тогда вероломство, если веры нет?
если же советское руковоство верило, что гитлер будет соблюдать пакт о ненападении, то они таки наивные идиоты, и "великая отечественная война" - таки расплата за их неумелые игры в тайную дипломатию.

шах и мат, я так понимаю.

есть еще третий вариант, более правдоподобный, потому что в совсем уж наивность советского руководства я не верю. но тебе этот вариант не понравится.