Страница 23 из 56

Сообщение #441Добавлено: 24.01.2014, 23:11
kayfadin
заморЫш писал(а) 24.01.2014, 23:10:За это мы любим Бандеру.
Сала уркаине! Геям сала!

Сообщение #442Добавлено: 24.01.2014, 23:13
shpionec
kayfadin писал(а) 24.01.2014, 22:52:Я думаю что лучше.
и в чем это проявляется? ты же написал, что "заслуги не равны".

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
kayfadin писал(а) 24.01.2014, 22:52:А какие тут могут быть идеологические причины?
а такие причины, что война должна быть одна - "великая отечественная" и закончилась она 9 мая 1945 победой ссср над фашистской германией. и все.
а дальневосточный фронт только лишние вопросы вызывает.

Добавлено спустя 45 секунд:
kayfadin писал(а) 24.01.2014, 22:52:Странно, а почему не войной?
ХЗ, наверно со слов самого наполеона.

Добавлено спустя 33 секунды:
kayfadin писал(а) 24.01.2014, 22:52:Вот что на этот счет говорится в английской википедии
и где там про победу русской армии под бородино?

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
kayfadin писал(а) 24.01.2014, 22:52:Делаешь статистику на единственном примере?
статистику мы уже приводили.
а это пример того, что творится у рашкованина в голове.

Сообщение #443Добавлено: 24.01.2014, 23:19
kayfadin
shpionec писал(а) 24.01.2014, 23:13:и в чем это проявляется? ты же написал, что "заслуги не равны".
Заслуги не равны и награждать за заслуги нужно по-разному. Хотя в нынешних условиях это по-моему уже не воплотить. С другой стороны и материальная компенсация героизма по идее невоплотима. Поскольку героизм ничем не компенсировать.

Сообщение #444Добавлено: 24.01.2014, 23:20
shpionec
kayfadin писал(а) 24.01.2014, 22:52:Например то, что СССР воевал с Японией.
воевал, воевал, в великой отечественной войне, да.

Сообщение #445Добавлено: 24.01.2014, 23:21
kayfadin
shpionec писал(а) 24.01.2014, 23:13:а такие причины, что война должна быть одна - "великая отечественная" и закончилась она 9 мая 1945 победой ссср над фашистской германией. и все.
а дальневосточный фронт только лишние вопросы вызывает.

Например что СССР тоже воевал с Японией, оказывается, а не только США.

Сообщение #446Добавлено: 24.01.2014, 23:21
shpionec
kayfadin писал(а) 24.01.2014, 23:19:Заслуги не равны и награждать за заслуги нужно по-разному.
заслуги не равны, зато у героев нквд заслуги равнее.
а откуда вообще взялось звание "ветеран вов"? почему не ветеран "второй мировой"?
а?

Сообщение #447Добавлено: 24.01.2014, 23:22
kayfadin
shpionec писал(а) 24.01.2014, 23:13:ХЗ, наверно со слов самого наполеона.
Наполеон называл ее Второй Польской Войной.

Добавлено спустя 39 секунд:
shpionec писал(а) 24.01.2014, 23:13:и где там про победу русской армии под бородино?
Никто и не говорит про победу русской армии, это ты сейчас сказал, ссылаясь на каких-то абстрактных российских историков. Это битва, которая определила исход войны в нашу пользу. Так как Кутузов отвел войска для восстановления и отдыха, то формально это можно считать поражением и отступлением, но только формально, а не по сути.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
shpionec писал(а) 24.01.2014, 23:20:воевал, воевал, в великой отечественной войне, да.
В советско-японской.

Сообщение #448Добавлено: 24.01.2014, 23:25
shpionec
kayfadin писал(а) 24.01.2014, 23:21:Например что СССР тоже воевал с Японией, оказывается, а не только США.
именно, зачем чистому прекрасному сссру быть союзником империалистов сша, которые бомбили ядерными бомбами мирное население японии?
и плевать, что ссср кинул ядерную бомбу на гражданское население, правда на свое же. не жалко, бабы еще нарожают. но это уже совсем другая история.

Добавлено спустя 38 секунд:
kayfadin писал(а) 24.01.2014, 23:22:Наполеон называл ее Второй Польской Войной.
ну раз ты лично пристуствовал при этом, то тебе виднее.

Сообщение #449Добавлено: 24.01.2014, 23:25
kayfadin
shpionec писал(а) 24.01.2014, 23:13:а это пример того, что творится у рашкованина в голове.
Довольно таки предвзятый и политически ангажированный пример.

Сообщение #450Добавлено: 24.01.2014, 23:26
shpionec
kayfadin писал(а) 24.01.2014, 23:22:Никто и не говорит про победу русской армии
ну как же никто, мы в школе проходили.

Сообщение #451Добавлено: 24.01.2014, 23:26
kayfadin
shpionec писал(а) 24.01.2014, 23:21:а откуда вообще взялось звание "ветеран вов"? почему не ветеран "второй мировой"?
Потому что судьба страны зависела от исхода ВОВ, а не от советской-финской и не от советско-японской.

Сообщение #452Добавлено: 24.01.2014, 23:27
shpionec
kayfadin писал(а) 24.01.2014, 23:25:Довольно таки предвзятый и политически ангажированный пример.
а ты поспрашивай знакомых. али страшно с правдой столкнуться?

Добавлено спустя 34 секунды:
kayfadin писал(а) 24.01.2014, 23:26:Потому что судьба страны зависела от исхода ВОВ, а не от советской-финской и не от советско-японской.
а от исхода второй мировой она не зависела, не?
а исход вов не зависел от поставок по лендлизу и открытия второго фронта?

Добавлено спустя 33 секунды:
kayfadin писал(а) 24.01.2014, 23:11:Сала уркаине! Геям сала!
геи то тебе чем не угодили?

Добавлено спустя 57 секунд:
заморЫш писал(а) 24.01.2014, 23:10:Степан Бандера – это герой ХХ века, человек-легенда
та ну, все же знают, что жидобендеровцы резали евреев, а никакой украины не существует, есть временно окупированная малороссия.

Сообщение #453Добавлено: 24.01.2014, 23:30
kayfadin
shpionec писал(а) 24.01.2014, 23:27:а от исхода второй мировой она не зависела, не?
Исход второй мировой зависел от исхода ВОВ. Если сомневаешься, то представь себе, что Германия вдруг взяла бы да и оккупировала западный СССР, удвоив свои промышленные и сырьевые мощности, кто бы после этого смог ее победить?

Сообщение #454Добавлено: 24.01.2014, 23:33
shpionec
kayfadin писал(а) 24.01.2014, 19:59:В отечественной историографии правда называется "второй фронт" (а не западный), тот самый второй фронт, которого ждали всю войну
какую войну?? от кого ждали?
в "великой отечественной войне" ссср воевал против фашистской германии. откуда взялся кто-то еще с каким-то еще фронтом?

опять американские эсминцы топят немецкие подлодки в великой отечественной войне?

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
kayfadin писал(а) 24.01.2014, 23:30:представь себе, что
давай без фантазий. история не терпит сослагательного наклонения.
а то еще начнем представлять, что бы было, если бы япония окупировала сша.
или если бы разгневанный народ убил сталина...

Сообщение #455Добавлено: 24.01.2014, 23:35
Hotaru
shpionec писал(а) 24.01.2014, 23:25:ссср кинул ядерную бомбу на гражданское население, правда на свое же. не жалко, бабы еще нарожают. но это уже совсем другая история.
С Семипалатинска и ближайших окрестностей людей эвакуировали. На Новой Земле людей не было.

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
shpionec писал(а) 24.01.2014, 23:27:геи то тебе чем не угодили?
Потому шта в гейропу стремятся.

Сообщение #456Добавлено: 24.01.2014, 23:39
shpionec
я одного не пойму, ветераны то тут причем? почему "ветераны вов" есть, а ветераны второй мировой - нет? а в штатах почему-то наоборот, есть только ветераны второй мировой. получается, в штатах была какая-то другая мировая война, раз она не зависела от исхода "вов"? может она вообще на другой планете происходила? а то там даже слова такого "вов" не знают...

Сообщение #457Добавлено: 24.01.2014, 23:40
Free
shpionec писал(а) 24.01.2014, 23:21:а откуда вообще взялось звание "ветеран вов"? почему не ветеран "второй мировой"?

Я сразу говорил рассматривать временные рамки.
Ветераны ВОВ в Российской Федерации

В соответствии с законодательством Российской Федерации таковыми
являются лица, принимавшие участие в боевых действиях по защите
Отечества или обеспечении воинских частей действующей армии в районах
боевых действий; лица, проходившие военную службу или проработавшие в
тылу в период Великой Отечественной войны 1941—1945 годов (далее —
период Великой Отечественной войны) не менее шести месяцев, исключая
период работы на временно оккупированных территориях СССР, либо
награждённые орденами или медалями СССР за службу и самоотверженный
труд в период Великой Отечественной войны.
Исключение сделано для сотрудников НКВД и НКГБ : ветеранами ВОВ
считаются « военнослужащие, в том числе уволенные в запас (отставку),
лица рядового и начальствующего состава органов внутренних дел и
органов государственной безопасности, бойцы и командный состав
истребительных батальонов, взводов и отрядов защиты народа,
принимавшие участие в боевых операциях по борьбе с десантами
противника и боевых действиях совместно с воинскими частями,
входившими в состав действующей армии, в период Великой Отечественной
войны, а также принимавшие участие в боевых операциях по ликвидации
националистического подполья на территориях Украины, Белоруссии, Литвы,
Латвии и Эстонии » в период с 1 января 1944 года по 31 декабря 1951 года.

Сообщение #458Добавлено: 24.01.2014, 23:41
shpionec
Hotaru писал(а) 24.01.2014, 23:35:С Семипалатинска и ближайших окрестностей людей эвакуировали. На Новой Земле людей не было.
просвещайся: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Free писал(а) 24.01.2014, 23:40:Я сразу говорил рассматривать временные рамки.
таки ветераны второго сорта?

Сообщение #459Добавлено: 24.01.2014, 23:43
Free
А они воевали вне этих рамок?

Сообщение #460Добавлено: 24.01.2014, 23:45
shpionec
Free писал(а) 24.01.2014, 23:43:А они воевали вне этих рамок?
разумеется :facepalm:

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
ща мы еще дойдем до того, что "великая отечественная война" - "это период в истории ссср", где-то я уже натыкался на такое определение.