Сегодня в мире

новости не относящиеся к тематике форума

Список разделов

Описание: Для оффтопика и тем, не подходящих для других разделов

Сообщение #5201 Sphynx » 19.03.2022, 20:16

Raisonneur писал(а) 19.03.2022, 19:55:Но это были шведы, финны вторую роль играли вплоть наверно годов даже до 50-х.
Чушь какую-то несешь. То были финны, просто двуязычные.
Шведский язык как родной, % всего населения по переписям
1610 17,5 %
1749 16,3 %
1815 14,6 %
1880 14,3 %
1900 12,9 %
1920 11,0 %
1940 9,5 %
1960 7,4 %
1980 6,3 %
2003 5,6 %
2005 5,5 %
2012 5,36 %
Sphynx
Аватара
Сообщения: 11078
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #5202 kkkkk » 19.03.2022, 20:17

Нихуя, еще остались.
Мир поразила чума педоистерии. Я выжгу эту заразу до тла.
kkkkk M
Аватара
Откуда: Из Темрюка
Сообщения: 4942
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #5203 Raisonneur » 19.03.2022, 20:20

kkkkk писал(а) 19.03.2022, 20:15:А ты вообще финский понимаешь? Можешь на своей шкуре оценить насколько отличается?
Наверно как литературный русский и диалект вологодских деревень, на котом нонче только бабушки говорят.
Я часто вообще нихуя не понимаю, и прошу пересказать на английском. Oсобенно терминология пиздец.

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:
Sphynx писал(а) 19.03.2022, 20:16:Чушь какую-то несешь. То были финны, просто двуязычные.
Шведский язык как родной, % всего населения по переписям
Это были блять шведы, учи матчасть. У половины финских классиков в википедии можешь увидеть, что при рождении была шведская фамилия.
Тоже хуета, его половина финнов понимает нормально. А образованные знают как родной.
Я не буду с тобой спорить, иди срись с кем-нибудь другим. Как бабка базарная - что попало сказать, лишь бы не согласиться с оппонентом.
Педофилы, по образному выражению заслуженного врача России психотерапевта-психиатра и сексопатолога Яна Голанда, как вампиры. Кусая ближнего, они увеличивают число себе подобных.
Raisonneur M
Автор темы, Киномеханик
Аватара
Сообщения: 6441
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #5204 kkkkk » 19.03.2022, 20:26

То-есть ты хорошо знаешь четыре языка?
Мир поразила чума педоистерии. Я выжгу эту заразу до тла.
kkkkk M
Аватара
Откуда: Из Темрюка
Сообщения: 4942
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #5205 Kokovanja » 19.03.2022, 21:03

Да он вообще полиглот. :ninja:
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates.
https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Kokovanja
Аватара
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 17586
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #5206 Xisp » 19.03.2022, 21:25

Sphynx писал(а) 19.03.2022, 16:39:Финны еще в 1939-м показали, в каком месте они видели Россию.

Ну, сейчас не 39- й.

Sphynx писал(а) 19.03.2022, 16:39:Своей полуебанутости не видишь?

Почему полу? Я псих по паспорту.

Sphynx писал(а) 19.03.2022, 16:39:Это только подтвердит репутацию Швейцарии среди надежных клиентов.

Отъём денег подтвердит репутацию? В какой такой вселенной? Я им теперь и ржавого рубля не доверю.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Аватара
Сообщения: 13674
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #5207 KKK » 19.03.2022, 21:27

Агитпроп белорусский:
https://www.youtube.com/watch?v=wzk3Q0zk2wk
"Россия и Беларусь против нацизма. Запад - паноптикум. Духовная война."

-----------------
https://www.gazeta.ru/social/news/2022/03/15/17430391.shtml
"
Суд оштрафовал на 30 тыс. рублей сотрудницу Первого канала, появившуюся в эфире с плакатом

Геннадий Свидригайлов
15 марта 2022, 19:33


Останкинский суд Москвы оштрафовал на 30 тыс. рублей сотрудницу Первого канала Марию Овсянникову, которая ранее ворвалась в студию программы «Вести» с плакатом, сообщает РИА «Новости».

Штраф был наложен за «нарушение правил проведения публичного мероприятия». Материал в отношении Овсянниковой был составлен по статье об организации публичного мероприятия без заранее поданного уведомления (ч. 2 ст. 20.2 КоАП РФ).

Инцидент, когда женщина ворвалась в студию программы «Вести», произошел вечером 14 марта. Комментируя это, пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что произошедшее является хулиганством.

4 марта текущего года президент России Владимир Путин подписал федеральный закон, предусматривающий уголовную ответственность за распространение «заведомо ложной информации о Вооруженных силах страны» и за «публичные действия, которые направлены на дискредитацию задействования армии РФ в целях защиты интересов государства и ее граждан».
"
Возможно возбуждение уголовного дела...
------------

https://znamyuzl.ru/news/festival-armiya-rossii-2020/
https://93.ru/text/incidents/2022/03/17/70514513/
"17 марта 2022, 15:10
Командир авиационного звена. На Кубани похоронили 20-го военного, погибшего на Украине ..."
Воевал на штурмовике вроде как.
-------------

https://iz.ru/1305541/ekaterina-postnikova/reshaiushchii-ukhod-v-kakikh-usloviiakh-rossiia-pokidaet-sovet-evropy
"
Решающий уход: в каких условиях Россия покидает Совет Европы
Москва объявила о своей позиции прежде, чем ее решили исключить из организации

Екатерина Постникова
15 марта 2022, 21:25


Россия начала процедуру выхода из Совета Европы (СЕ). Это произошло в тот день, когда Парламентская ассамблея (ПАСЕ) обсуждала исключение РФ из организации. Теперь, согласно уставу, официально и окончательно Москва покинет СЕ к концу 2022 года. Однако в Совете Федерации (СФ) обратили внимание «Известий» на то, что выходить оттуда Россия будет «на своих условиях». Тем временем западные страны ввели в отношении Москвы новые масштабные санкции; в этот же день свой ответ опубликовала и Россия — в черный список она включила, в частности, президента США и премьер-министра Канады.


«Расстаемся без сожаления»

«Черта подводится, она еще не до конца подведена» — так 12 марта в эфире Первого канала перспективы выхода России из Совета Европы (СЕ) прокомментировал замглавы МИД РФ Сергей Рябков. За два дня до этого министерство заявило: НАТО и Евросоюз превращают СЕ «в очередную площадку для заклинаний о западном превосходстве и самолюбования», и Россия в этом участвовать не будет. «Пусть наслаждаются общением друг с другом, без России», — отрезал МИД РФ.

Такое заявление уже можно было расценить как объявление о выходе Москвы из организации. Однако утром 15 марта представитель Кремля Дмитрий Песков сообщил, что президент Владимир Путин свою позицию на этот счет пока не сформулировал.

25 февраля Комитет министров (КМСЕ — высший орган) — спустя сутки после начала специальной военной операции РФ на Украине — «заморозил» членство России в СЕ. В день, когда МИД РФ выступил со своим заявлением, КМСЕ решил начать консультации с ПАСЕ о том, чтобы применить ст. 8 Устава — то есть исключить Россию из организации.

ПАСЕ обсуждала соответствующий доклад два дня. В нем она рекомендовала КМСЕ «обратиться к России с просьбой выйти из состава Совета Европы». «Если Россия не выполнит просьбу, ассамблея предлагает комитету министров определить ближайшую возможную дату, когда Россия перестанет быть членом Совета Европы», — говорится в документе. Представители РФ в этих сессиях не участвовали.

Доклад ПАСЕ — это рекомендация КМСЕ, а не обязательный к исполнению документ. Тем не менее в том числе и на его основании Комитет министров примет решение. Это произойдет 17 марта. Как сказали «Известиям» в пресс-службе Совета Европы, «мы не можем предсказывать, какое решение Комитет министров примет в будущем».

Не дожидаясь решения КМСЕ, Россия объявила о своем уходе сама: вечером 15 марта МИД РФ сообщил, что соответствующее уведомление министр Сергей Лавров передал генсекретарю организации Марии Пейчинович-Бурич. Москва обвинила совет в «агрессивном насаждении неолиберального подхода к правам человека» и назвала его инструментом антироссийской политики.

«Объединительный потенциал Совета Европы разрушен странами НАТО и Евросоюза. Они видят в этой организации лишь средство идеологического обеспечения своей военно-политической и экономической экспансии на восток, насаждения выгодного им «порядка, основанного на правилах», а по сути — «игры без правил», — говорится в заявлении МИД РФ. — <…> С таким Советом Европы расстаемся без сожаления».

В пресс-службе СЕ «Известиям» получение письма подтвердили.


Что с деньгами?

Процедура добровольного выхода такая: после уведомления генсекретаря российский парламент должен принять федеральный закон (ФЗ), который денонсирует ФЗ 1998 года «О ратификации Конвенции о защите прав человека и основных свобод и Протоколов к ней», затем этот документ должен подписать президент.

Запустив процедуру сейчас, Москва окончательно покинет Совет к 1 января 2023 года. До той поры граждане РФ смогут подавать жалобы в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ). Как ранее пояснял «Известиям» вице-спикер Совета Федерации Константин Косачев, все эти иски будут подлежать рассмотрению. При этом уйти Россия может и раньше.

— Обратите внимание: в российском уведомлении за подписью министра иностранных дел содержится фраза о том, что мы оставляем за собой право выйти из Совета Европы на своих условиях, — сказал сенатор. — Какие это будут условия, определит президент РФ.

В том же докладе члены ПАСЕ предлагают участникам организации увеличить финансовую поддержку Совета Европы. Дело в том, что Россия наравне с Великобританией, Германией, Италией и Францией входит в пятерку стран, которые вкладывают в общий бюджет больше всего. По данным за 2022 год, он составил €477 млн, из которых €34,3 млн приходятся на РФ.

14 марта Мария Пейчинович-Бурич сообщила, что организация не получила от Москвы первую часть годового членского взноса — он «должен был поступить две недели назад», а «полная сумма должна быть перечислена до июня». «Я рада, что ряд стран уже заявил, что СЕ не должен быть наказан финансово из-за решения приостановить полномочия РФ в составе организации», — отметила генсекретарь.

Константин Косачев на вопрос «Известий» о том, будет ли Россия платить взносы, сказал, что это определяется на правительственном уровне.

— Моя личная позиция в том, что выплачивать взносы за этот год не надо, — резюмировал сенатор.


Справка «Известий»

Совет Европы был основан в 1949 году. Сфера его компетенций — европейские правовые стандарты, права человека, демократическое развитие, законность и культурное взаимодействие. Включая Россию, сегодня в Совет входят 47 стран.

РФ стала 39-м государством — членом СЕ в 1996 году. ЕКПЧ она ратифицировала в 1998-м. Разговоры о возможном выходе из совета начались после украинских и крымских событий 2014 года. Тогда российских представителей лишили права голоса в Парламентской ассамблее. В ответ на это Москва перестала направлять туда свою делегацию и выплачивать взносы в СЕ, говоря, что выйдет из организации сама. Это длилось несколько лет и завершилось в пользу РФ в 2019 году — ее депутаты остались в ПАСЕ.


«Исторические пакеты»

Тем временем 15 марта стало известно о новых западных санкциях в отношении РФ. Свои четвертые пакеты в этот день обнародовали Великобритания и Евросоюз; обновления опубликовали США и Канада.

Британское правительство назвало этот раунд санкций историческим — в него вошло более 1 тыс. физических и юридических лиц. Всем указанным людям (их более 370) будет запрещен въезд в Соединенное Королевство, их активы, если таковые есть, в Великобритании будут заморожены.

В санкционный список, в частности, вошли премьер-министр Михаил Мишустин, замглавы Совбеза Дмитрий Медведев, министр обороны Сергей Шойгу, глава администрации президента Антон Вайно, пресс-секретарь Кремля Дмитрий Песков, его супруга Татьяна Навка и дети Елизавета и Николай, а также представитель МИД РФ Мария Захарова.

Что касается организаций, то меры коснулись страховых компаний и ряда СМИ — их активы в Великобритании, если таковые имеются, будут заморожены.

Меры Евросоюза включают ограничения на импорт из России стали и железа, инвестиций в нефтяной и энергетический секторы, а также экспорт в РФ предметов роскоши (под этим подразумеваются дорогие автомобили и ювелирные изделия). По оценке Еврокомиссии, ограничения по стали приведут к тому, что Россия потеряет в доходах €3,3 млрд. При этом в энергетике сделаны исключения — для гражданской ядерной отрасли и поставок в ЕС отдельных продуктов. Также, в частности, запрещен ввоз в РФ духов, бытовой техники, алкоголя и других товаров ценой больше €300 за единицу.

Совет Евросоюза также запретил сделки с рядом российских госпредприятий и договорился с другими членами Всемирной торговой организации (ВТО) отказать товарам из РФ в режиме наибольшего благоприятствования на европейских рынках. Помимо этого, был расширен черный список физ- и юрлиц. К вечеру стало известно, что в него включили в том числе бизнесмена Романа Абрамовича, главу Первого канала Константина Эрнста и члена СФ Сулеймана Керимова.

В этот же день свои санкции расширили США. В «стоп-лист» попали заместители министра обороны РФ, гендиректор «Рособоронэкспорта» Александр Михеев и глава Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству Дмитрий Шугаев. То же сделала Канада.

В ответ на это 15 марта МИД РФ опубликовал свой «стоп-лист». В него «на основе взаимности» российская сторона включила президента Джо Байдена, госсекретаря Энтони Блинкена, министра обороны Ллойда Остина, главу Объединенного комитета начальников штабов Марка Милли и еще девять высокопоставленных американских представителей. Ответ затронул и Канаду — в российский список попали 313 граждан страны, включая премьер-министра Джастина Трюдо.

Как говорится в сообщении ведомства, этот шаг — «встречная реакция»; при этом Москва не отказывается от того, чтобы поддерживать официальные связи. «В случае необходимости будем решать проблемы, вытекающие из статуса лиц, которые фигурируют в черном списке, для организации контактов высокого уровня», — уточнили на Смоленской площади.
"
---
https://t.me/petr_tolstoy/1274
"
Петр Толстой
Решение о выходе из Совета Европы принято.

Соответствующее письмо Министра иностранных дел Сергея Лаврова вручено Генеральному Секретарю организации.

Вся ответственность за разрыв диалога с Советом Европы лежит на странах НАТО, которые всё это время использовали тему прав человека для реализации собственных геополитических интересов и нападок на нашу страну. В связи с беспрецедентным политическим и санкционным давлением на нашу страну Россия не планирует выплачивать ежегодный взнос в эту организацию.

Решение о выходе было принято в разгар очередной антироссийской дискуссии в ПАСЕ, итогом которой может стать очередная лживая русофобская резолюция, основанная на домыслах, не имеющих никакого отношения к реальности.

Подчеркну, что Россия выходит из Совета Европы по собственной воле, это взвешенное и обдуманное решение.

2022 Mar 15 at 18:38
"
---------------------
https://www.pravda.ru/news/world/1690603-ukrainskii_televeduschii/
"
В прямом эфире украинского ТК ведущий призвал "убивать русских детей"

Автор Ольга Лебедева
16.03.2022 03:35


Цитируя нацистского военного преступника Адольфа Эйхмана, украинский телеведущий Фахруддин Шарафмаль призвал своих соотечественников уничтожить русскую нацию, убивая детей.

Видео появления Шарафмаля на утреннем шоу Канала 24 стало вирусным в интернете. На нём Шарафмаль начал призывать к геноциду, цитируя офицера СС:

"Я позволю себе процитировать Адольфа Эйхмана, который сказал, что для того, чтобы уничтожить нацию, нужно уничтожить, прежде всего, ее детей. Потому что, если убить родителей, дети вырастут и отомстят. Если убивать детей, они никогда не вырастут, и нация исчезнет”, — сказал он, в то время как на экране появилась фотография Эйхмана.

Эйхман был старшим офицером СС, который сыграл ключевую роль в создании нацистских лагерей смерти во время Второй мировой войны. Несмотря на бегство в Латинскую Америку, он был пойман и судим в Израиле в 1960 году и приговорен к смертной казни за свои военные преступления.

"Хотя Женевская конвенция запрещает украинским солдатам убивать детей, — вещал Шарафмаль, — я не связан ею. И когда у меня появится шанс убрать русских, я обязательно это сделаю. Вы называете меня нацистом за то, что я придерживаюсь доктрины Адольфа Эйхмана, но я сделаю все, что в моих силах, чтобы вы и ваши дети никогда не жили на этой земле. <…>надеюсь, что никогда больше на этой земле не будет такой нации, как Россия и русские”.

По словам Шарафмаля, украинцы уже сейчас "используют любую возможность уничтожать, резать и душить москалей" и он призывает каждого в Незалежной "убить хотя бы одного русского".

Телеканал 24 базируется в Киеве, но принадлежит медиа-конгломерату TRK Lux, который, как сообщается, контролируется Екатериной Кит-Садовой и ее мужем Андреем, мэром Львова.
"
------------------
https://lenta.ru/news/2022/03/19/logan/
"
Американская журналистка заявила о сокрытии фактов о ситуации на Украине
Американская журналистка Логан заявила о сокрытии в СМИ данных о ситуации на Украине

Варвара Кошечкина
09:39, 19 марта 2022


Американская журналистка Лара Логан заявила, что представителям СМИ в США приходится скрывать некоторые факты о ситуации на Украине. Об этом она рассказала на телеканале Real America’s Voice, передает РИА Новости.

Логан отметила, что вокруг происходящего на Украине очень много дезинформации. «Мы никогда не видели ничего подобного. Я освещаю войны уже 35 лет (…). Нас загнали в рамки, мы должны ненавидеть [президента России] Владимира Путина и верить во все плохое, что о нем говорят, а Украину обязательно любить», — уточнила Логан.

По ее словам, несогласные с такими указаниями подвергаются травле. «Мы, представители западных СМИ и Запада в целом, должны отрицать факты о происходящем», — добавила журналистка.

Ранее в марте стало известно, что ведущая телеканала НТВ Лилия Гильдеева покинула Россию. По словам бывшей сотрудницы канала, она написала заявление об увольнении после того, как уехала из России в другую страну.
"
------------------
https://vz.ru/news/2022/3/19/1149350.html
"
Мелитополь подтвердил обстрел со стороны ВСУ «Точкой-У»

Текст: Антон Антонов
19 марта 2022, 02:45


Депутат украинского Запорожского областного совета Евгений Балицкий, который во временной администрации Мелитополя отвечает за координацию местной власти с российскими силовыми структурами, подтвердил, что город подвергся ракетному обстрелу со стороны украинских военных.

«За вечер и ночь три ракеты. Мы каждый день их считаем. На самом деле, они по одной-две летели каждый день в сторону Мелитополя. Это все началось, как только украинские войска оставили Мелитополь, и происходит с периодичностью три ракеты за день», – заявил Балицкий газете ВЗГЛЯД.

По его словам, «ПВО, развернутое российскими войсками, сбивает их». При этом Балицкий сообщил, что «ракеты сбили, две из них были с кассетной боевой частью, одна рассчитанная на подрыв объектов, а не живой силы». Две ракеты «упали в более-менее безопасной зоне», но одна «упала в жилом секторе, повреждена газовая магистраль».

Балицкий сказал, что «видел пробоины в газовой трубе, было воспламенение», но «городские службы сработали нормально, потушили, дома восстанавливаются». Он сказал, что «ущерб не очень значительный, потому что попадание осколков – это не прямое попадание ракеты». «Крыши, шифер, окна восстанавливаем силами города и самих горожан», – добавил он.

«Но не могу не поделиться общим впечатлением от происходящего. Украина сейчас стреляет по Мелитополю, стреляет из этой самой установки «Точка» – и не по аэродрому, не по воинским частям, которых у нас нет... Военные в бронежилетах и на броне, они-то как раз не погибнут. И у меня вопрос – зачем вы по нам стреляете? Кому и что вы хотите доказать? Вы нас хотите поставить на колени, или хотите заставить еще больше любить Украину?» – заявил он.

Балицкий сказал: «К нам летела украинская ракета «Точка-У», а россияне ее сбили. Так кому мы должны быть благодарны за наши жизни? Я ни к чему не призываю, просто задаю вопросы – хотя меня уже и на «Миротворец» внесли, и объявили чуть ли не врагом. Но меня сейчас больше волнует спокойствие и безопасность нашего города – так, чтобы нормально работали все службы».

Напомним, российские средства ПВО отразили ракетный удар украинских войск по Мелитополю. В Минобороны сообщили, что российские военные засекли координаты пуска украинских баллистических ракет. Чтобы пресечь дальнейшие атаки, они уничтожили установки националистов двумя ракетами «Искандер». Позиции украинских пусковых установок «Точка-У» располагались в районе запорожского аэропорта. Ударом «Искандеров» уничтожены не только «Точки-У», но и окрестные склады боеприпасов, на которых предположительно могли находиться другие ракеты «Точка-У».
"
-------------------
https://www.globaltimes.cn/page/202203/1254350.shtml
https://ria.ru/20220311/sanktsii-1777551698.html
"
Китай готовится к "адским" санкциям

Дмитрий Косырев
08:00 11.03.2022


"Здесь хороший урок для нас, потому что сегодня это Россия, а завтра — Китай". Так Тянь Фэйлун, специалист по праву из Бэйханского университета в Пекине, объясняет смысл нынешней работы над китайским антисанкционным законодательством.

Усиление такого законодательства — это, возможно, самый примечательный для нас результат проходящей сейчас в Пекине ежегодной "двойной сессии", то есть заседания парламента в полном составе (в КНР существует система, которая у нас была до 1993 года, — Съезд народных депутатов, собирающийся время от времени, и непрерывно работающий Верховный Совет, куда входила только часть депутатов). Примечательна эта работа не только для нас и не только для Китая: это глобальный прецедент, как можно бороться с западным увлечением санкциями — односторонними, "адскими" и прочими.

Поскольку заседает парламент, то речь идет о юридической базе. И пока что суть происходящего объясняется так: держава должна обновить чемоданчик с инструментами, пригодными для борьбы с санкциями. "Двойная сессия", по сути, дает рамочные, но обязательные инструкции для предстоящей законодательной работы — пока речь только об этом, но нет никаких сомнений, что с "чемоданчиком" все будет нормально.

Почему? Потому что, дословно, надо "защитить китайский суверенитет и развитие" перед лицом "наглых санкций", особенно "с учетом российско-украинского кризиса". Кризис этот "ярко показывает, как Запад, ведомый США, злоупотребляет властью в той части мировой системы, которая контролируется им, и чрезмерно употребляет санкции в своих геополитических битвах за сохранение гегемонии". Цитаты — из официальных и экспертных высказываний разных деятелей по ходу сессии.

Конкретно речь идет, видимо, о приведении в общую систему того антисанкционного законодательства, которое уже имеется, а затем и о новых защитно-наступательных мерах. Дело в том, что такие законы в стране уже есть и действуют, их насчитывают минимум четыре, не считая указов и распоряжений. Просто они принимались разрозненно и в порядке пожарного реагирования на очередные антикитайские атаки, не у всех есть ясные инструкции к применению. Украинский кризис всего лишь ускорил необходимую работу.

И особенно ускорили ее страшно грозные призывы США к Пекину не пытаться срывать западные санкции против России.

Давайте посмотрим, какие защитно-наступательные законы уже действуют. Больше всего из них известен тот, что был принят в июне прошлого года. Поводом был Гонконг. Напомним, в этом особом районе страны была предпринята операция, сравнимая с недавними событиями в Белоруссии или частично в Казахстане, — долгий и разрушительный либерально-студенческий "майдан" с массовыми демонстрациями, травлей полиции, поджогами метро и прочими прелестями. Местные власти и Пекин терпели долго, потом приняли новые "гонконгские" законы против погромов и начали их выполнять. И в результате под персональные санкции попали руководители местной администрации, включая ее главу Кэрри Лам, у которой арестовали зарубежные активы и ввели запрет на поездки в западные страны. Тогда-то появился ответный закон.

В нем были очевидные вещи вроде персональных мер против тех зарубежных деятелей, кто организовывал санкции, с арестом их активов в Китае — если они есть — и запретом на въезд. Но было и кое-что поинтереснее.

Дело в том, что китайские власти обнаружили, что не только иностранцы, но и граждане страны могли участвовать в разработке санкций, подсказывать слабые места своей родины — и по закону им ничего нельзя было сделать. Теперь можно и нужно (включая запреты избираться куда угодно): хороший был прецедент.

Сегодня антисанкционное законодательство будут добавлять уже в особые, местные гонконгские законы и всячески его совершенствовать.

Но куда интереснее так называемые вторичные санкции. Это когда западные законодательства распространяются на компании стран, ни в каких санкциях не участвующих. То есть если ты имеешь дело с каким-то партнером, которого преследуют западники, то твой бизнес в США или Европе может быть оштрафован, арестован, заблокирован, а ты сам можешь попасть в какие-то списки.

И что с этим можно сделать? Оказывается, можно, причем в соответствии с уже действующим законодательством. Его начали вводить еще в 2016 году (с учетом "крымских" акций против России и европейских атак на Китай по поводу прав человека), просто сейчас его будут уточнять. Здесь мы обратимся к сайту, дающему советы бизнесу, работающему в Китае. Он рассказывает нам: в ответ на участие какой-то корпорации, работающей в Китае, в санкционном режиме Пекин имеет право сделать что угодно с активами и вообще бизнесом этой корпорации в самом Китае, а заодно преследовать ее по суду и в третьих странах.

Более того, придумано еще одно интересное новшество. Не обязательно китайское государство, а вообще любой гражданин этой страны может подать в суд на иностранный бизнес, если этот гражданин считает, что зарубежные ограничения нанесли ему ущерб. И суд может конфисковать активы обидчика или сделать что-то аналогичное. А поскольку речь идет о стране — производственном цехе всего мира, то кому-то может быть больно.

Сайт дает зарубежному бизнесу советы: постарайтесь при заключении контракта вписать туда пункт о том, что сделка, по сути, выводится из-под китайского законодательства, то есть все разногласия урегулируются в каких-то нейтральных судах. Понятно, что сейчас китайский парламент будет закрывать и эту лазейку. То есть любой бизнес мира оказывается между молотом и наковальней: будешь выполнять законы своих санкционеров — попадешь под удар китайского закона.

Китай готовится решать ровно ту же задачу, что сейчас стоит перед Россией.
"
----------------
Несколько ранее:
https://www.theguardian.com/world/2022/mar/01/china-rattled-by-calls-for-japan-to-host-us-nuclear-weapons
https://russian.rt.com/inotv/2022-03-02/Guardian-Kitaj-zhyostko-otreagiroval-na
"
Guardian: Китай жёстко отреагировал на слова Абэ о размещении американского ядерного оружия в Японии
2 марта 2022

Китай осудил экс-премьера Японии Синдзо Абэ за его призыв обсудить размещение в его стране американского ядерного оружия на фоне обострения украинского кризиса и возможности нападения Пекина на Тайвань, сообщает The Guardian. Представитель МИД КНР Ван Вэньбинь обвинил его в нарушении трёх неядерных принципов островного государства, призвал «глубоко задуматься» над историей Японии и впредь проявлять осторожность в словах и поступках, касающихся тайваньской проблемы, чтобы не накликать беду.

Китай жёстко отреагировал на заявление бывшего премьер-министр Японии Синдзо Абэ о возможности размещения в островном государстве американского ядерного оружия, сообщает The Guardian. Японский политик призвал отказаться от табу на обсуждение этой темы на фоне обострения ситуации на Украине, а также возможной агрессии Пекина в отношении Тайваня.

«В НАТО Германия, Бельгия, Нидерланды и Италия участвуют в программе совместного использования ядерного оружия, размещая у себя американское ядерное оружие, — сказал Абэ. — Мы должны понять, как поддерживается безопасность по всему миру, и отказаться от табу на возможность открытой дискуссии». «В обсуждении того, как защитить Японию и жизни её людей в этой реальности, мы должны уверенно рассматривать различные варианты», — подчеркнул он.

Действующий премьер-министр Японии Фумио Кисида быстро отверг предложение Абэ о начале переговоров по поводу участия в программе совместного использования ядерного оружия: «Это неприемлемо, если учесть позицию нашей страны по сохранению трёх неядерных принципов». Речь идёт о том, что страна отказывается создавать оружие массового поражения, владеть им и размещать его на своей территории, поясняет британское издание.

Пекин также грозно отреагировал на слова Абэ, продолжает The Guardian. Представитель МИД КНР Ван Вэньбинь заявил, что «японские политики часто распространяли ложные утверждения по поводу Тайваня и даже делали откровенно лживые заявления, нарушающие три неядерных принципа страны». Он призвал Японию «глубоко задуматься» над своей историей и быть острожной в словах и поступках, касающихся тайваньской проблемы, чтобы не накликать беду.

К тому же китайские СМИ обвинили Абэ в попытке возвращения японского милитаризма. «Есть не только доля иронии, но и огромный реальный риск в том, что группа людей в единственной стране в мире, на которую были сброшены атомные бомбы, стала призывать к тому, чтобы сторона, ответственная за эти бомбардировки, разместила ядерное оружие на её же территории», написала китайская газета Global Times.

Абэ же, всегда стремившийся к пересмотру пацифистской Конституция Японии, заявил, что любой конфликт между Китаем и Тайванем приведёт к возникновению чрезвычайной ситуации и у него в стране. В связи с этим он призвал США отказаться от двойной стратегии по обороне Тайваня, когда, с одной стороны, американцы не исключают возможности военного вмешательства в случае нападения на остров в Тихом Океане, а с другой — допускают, что могут и не вмешаться. Такая стратегия позволят Вашингтону сдерживать и Китай, и силы, выступающие за независимость Тайваня, объяснил Абэ.
"
----------------
https://ria.ru/20220311/zapad-1777581881.html
"
Запад преподал России суровый урок. Пора извлечь из него пользу
Ирина Алкснис
08:00 11.03.2022 (обновлено: 10:25 11.03.2022)

Массовый исход из России иностранного бизнеса, помимо множества иных последствий, разрушил два мифа, в которые мир столь прочно уверовал за предыдущие десятилетия, что стал их воспринимать как безоговорочную, само собой разумеющуюся истину.

Во-первых, речь о популярной теории, что транснациональные компании являются лидером, организатором и драйвером глобализации, в рамках которой они неизбежно возьмут верх над национальными государствами и в конце концов подавят их. За последнюю неделю выяснилось, что у любого транснационального бизнеса, каким бы грандиозным, богатым и могущественным он ни был, есть родина — и когда та отдает приказ (например, покинуть ту или иную страну), единственное, что ему остается, это подчиниться.

Ну а второй разрушенный миф естественным образом вытекает из первого: что бизнес, тем более крупный корпоративный, руководствуется в своей деятельности исключительно соображениями экономической выгоды. СМИ пестрят экспертными оценками потерь уходящих из России компаний, исчисляемых десятками и сотнями миллионов, а в отдельных случаях даже миллиардами долларов. Сами бренды обставляют свои решения формулировками о "временной приостановке работы", за которыми совершенно прозрачно читается стремление оставить дверь приоткрытой и в скором времени вернуться на российский рынок, но, как в анекдоте, "продолжают жрать кактус".

Однако для России происходящее не только и не столько познавательно, сколько ставит перед ней огромный и очень непростой вызов, на который необходимо отвечать. Государству в ближайшие недели и месяцы придется в экстренно-оперативном режиме принимать решения по затыканию образовавшихся дыр — от недопущения массовой безработицы до продолжения бесперебойной работы ключевых отраслей. Может показаться абсурдным, но, например, уход "Макдоналдса" и других подобных компаний действительно создаст проблемы с общественным питанием в крупных городах — проблемы, которые надо решать максимально быстро. Про IT другие стратегические отрасли и вовсе говорить не приходится.

Но кроме самых острых насущных задач России (и не только ей одной) в свете происходящего предстоит принципиальный пересмотр самого государственного подхода к иностранным инвестициям.

В предыдущий период, который у нас на глазах за последние две недели ушел безвозвратно в прошлое, работала простая логика классического либерализма:

1
Иностранные инвестиции — это очень хорошо, поскольку они вливают в национальную экономику деньги, которых у нее без этого бы просто не было, и тем самым стимулируют ее развитие.
2
Ограничения для инвесторов — это плохо, поскольку уменьшают их желание вкладывать средства.

О том, что у этого внешне гладкого подхода есть оборотная сторона, многие понимали и раньше. Но именно нынешние "адские" санкции, когда иностранный бизнес своим массовым уходом пытается выжечь целые отрасли экономики и сферы общественной жизни, дестабилизировать страну, доходчиво донес не только до России, но и до очень многих стран опасность безоглядного и не ограниченного ничем подхода к работе иностранного бизнеса.

А значит, на повестке дня остро стоит выработка новых правил по отношению к зарубежным компаниям и их деятельности у нас.

Безусловно, определенные наработки в этой области в мире уже имеются.

Давно и достаточно активно в этом направлении работает Китай. Там есть целый список отраслей, в которые иностранные вложения в принципе запрещены. Прошлогодний громкий — на весь мир — скандал по реформированию рынка частных образовательных услуг в КНР был связан в том числе и с этим, с выдавливанием зарубежных инвесторов из сферы образования. Кроме того, в Китае иностранные фирмы практически не могут работать через представительства — для полноценной деятельности компания даже со стопроцентно иностранным капиталом обязана быть зарегистрирована в стране.

Однако, учитывая свежий российский опыт, есть подозрение, что Пекин прибегнет к ужесточению правил, поскольку, как стало очевидно, даже регистрация бизнеса в стране не гарантирует, что он в один день не закроется, просто получив команду от материнской компании.

А уж для нашей страны, переживающей данный опыт, так сказать, в режиме реального времени, это тем более актуально.

И, возможно, имеет смысл присмотреться к нестандартному опыту других стран. Тут особо выделяются Объединенные Арабские Эмираты.

В 2019 году это государство с целью более активного привлечения иностранных инвестиций пошло на заметную либерализацию своего экономического законодательства: оно разрешило при определенных условиях создавать компании полностью с зарубежным капиталом.

Дело в том, что до того иностранные инвесторы обязаны были создавать совместные предприятия исключительно с участием либо государства, либо граждан ОАЭ, причем последним должно было принадлежать не менее 51 процента акций. Эта норма в некоторых случаях сохраняется и до сих пор, но закон 2019-го внес послабления в процесс.

Тогда экономисты и бизнесмены в один голос приветствовали снятие ограничений для иностранного капитала, что поспособствует его привлечению в Эмираты.

Однако из 2022 года ситуация видится уже несколько иной — деньги из-за рубежа не только помогают развивать национальную экономику, но и, как показали события, подрывают ее безопасность. Так что, возможно, эмиратские власти изначально были правы. А их опыт имеет смысл позаимствовать — разумеется, с адаптацией — другим странам.

Можно обсуждать, обязательно ли гражданам России владеть 51 процентом акций совместного предприятия или же можно ограничиться меньшим пакетом, который просто позволит перехватить управление компанией в случае экстренного исхода иностранных собственников, чтобы не допустить коллапса деятельности. Но законодательное требование по созданию совместного предприятия для любого иностранного капитала, желающего войти на российский рынок, выглядит все более адекватным в нынешних реалиях.

Еще две недели назад на любые соображения по повышению национальной экономической безопасности можно было услышать насмешливые комментарии многочисленных экспертов про параноиков, которые не понимают, как работают мировая экономика, свободный рынок и законы экономического либерализма, а вместо этого концентрируются на всяких надуманных опасностях, якобы угрожающих стране.

Что ж, за эти дни стало понятно, что параноики оказались правы и опасности вовсе не надуманные. Запад убедительно доказал, что правил никаких нет, законы рынка не работают, а произвол и экспроприация, мотивированные "революционными нуждами", вполне себе работающий способ ограбления неугодных — не только людей, но и целых стран.

А значит, Россия — как и десятки других государств, отстаивающих свою суверенность в противостоянии с Западом, — при выборе между безопасностью и привлечением иностранных инвестиций просто обязана остановиться на первом.
"
----------------
http://www.ronpaulinstitute.org/archives/peace-and-prosperity/2022/march/10/facebook-oks-calls-for-violence-against-russians/
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/14034873
"
Эксперт: США регрессируют в сторону "дикого государства"
Исполнительный директор американского Института Рона Пола Дэниэл Макадамс прокомментировал изменение политики Meta, которая будет позволять призывать к насилию в отношении российских военных в соцсетях
11 мар 2022, 05:42

НЬЮ-ЙОРК, 11 марта. /ТАСС/. Соединенные Штаты как общество движутся в направлении регресса к состоянию "дикого государства". Такое мнение выразил в четверг исполнительный директор американского Института Рона Пола Дэниэл Макадамс, комментируя изменение политики компании Meta, управляющей социальными сетями Facebook и Instagram, которая будет позволять призывать к насилию в отношении российских военных.

"Совершенно ясно, что мы не прогрессируем как общество к либеральным ценностям. Мы регрессируем в сторону жесткого, дикого государства", - написал он в своей колонке. Аналитик назвал компанию "де-факто подразделением правительства" США, которая "только радо исполнить желания своих государственных хозяев".

По мнению Макадамса, происходящее является настоящим проявлением расизма. "Те, кто были уверены, что мы далеко продвинулись от такого примитивного расизма и насилия, вот вам напоминание, что та же ненависть по отношению к другим людям лежит почти на поверхности, готовая быть запущенной властями с помощью машины пропаганды", - резюмировал он.

Ранее агентство Reuters со ссылкой на внутреннюю рассылку компании сообщило, что Facebook и Instagram в некоторых странах не будут блокировать призывы пользователей к насилию в отношении российских граждан и солдат в частности. По данным агентства, из электронных писем Meta следует, что призывы к насилию в отношении россиян разрешены, когда в сообщении явно говорится о военной операции на Украине. Изменения в политике компании распространяются на Армению, Азербайджан, Венгрию, Грузию, Латвию, Литву, Польшу, Россию, Румынию, Словакию, Украину и Эстонию. По сведениям агентства, компания также временно не будет удалять в Польше, России и Украине призывы к смерти в адрес президентов РФ и Белоруссии Владимира Путина и Александра Лукашенко.

Meta позднее признала, что временно разрешила призывы к насилию в отношении российских военных в свете специальной военной операции России на Украине. "Мы временно сделали допустимыми формы политического выражения, которые в обычной ситуации нарушали бы наши правила, в том числе риторику с жестокостью, как, например, "смерть российским захватчикам", - написал представитель компании Энди Стоун в Twitter. Он добавил, что призывы к жестокости против гражданских лиц РФ останутся под запретом, однако не пояснил, как именно будет происходить модерирование и выявление нарушений при таких изменениях политики.

Президент России Владимир Путин 24 февраля объявил о проведении специальной военной операции на Украине в ответ на обращение руководителей республик Донбасса о помощи. Он подчеркнул, что в планы Москвы не входит оккупация украинских территорий, целью являются демилитаризация и денацификация страны. После этого США, ЕС, Великобритания, а также ряд других государств заявили, что вводят санкции против российских физических и юридических лиц.
"
KKK
Сообщения: 2091
Зарегистрирован: 21.07.2013

Сообщение #5208 Sphynx » 19.03.2022, 21:37

Raisonneur писал(а) 19.03.2022, 20:20:Это были блять шведы, учи матчасть.
А потом они все вымерли как мамонты, и осталось только 5%. :)
Я тебе таблицу привел, сколько было носителей шведского.

Raisonneur писал(а) 19.03.2022, 20:20:У половины финских классиков в википедии можешь увидеть, что при рождении была шведская фамилия.
Это не делает их шведами. Вон японцы заставляли корейцев менять фамилии на японские. Думаю, что для финнов, возможно, было престижно взять шведскую фамилию или породниться со шведами.

Raisonneur писал(а) 19.03.2022, 20:20:Я не буду с тобой спорить, иди срись с кем-нибудь другим. Как бабка базарная - что попало сказать, лишь бы не согласиться с оппонентом.
Я понимаю, что ты ближе к первоисточникам, но я много читал об истории борьбы финнов за независимость. Это, знаешь, как говорить, что "Киев был русским городом". Да, в царские времена большинство говорило по-русски, а в Праге большинство говорило на немецком, а в Софии - по-турецки. Но это не значит, что большинство населения Киева было русскими, Праги - немцами, а Софии - турками.
Sphynx
Аватара
Сообщения: 11078
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #5209 Sphynx » 19.03.2022, 21:47

Xisp писал(а) 19.03.2022, 21:25:Отъём денег подтвердит репутацию? В какой такой вселенной? Я им теперь и ржавого рубля не доверю.
В нашей вселенной. Отъем денег у гангстеров, мафиози и прочей швали только подтвеждает нормальность банка. Всегда так было. Швейцарские банки - давно уже не рай для криминала.

18 декабря 2015 года швейцарским парламентом был одобрен "Федеральный закон о международном автоматическом информационном обмене", который вступил в силу с 2017 года. В соответствии с ним швейцарские финансовые институты обязаны собирать данные о счетах налоговых резидентов 38 стран-партнёров, в том числе и граждан стран-членов Европейского союза. В декабре 2017 года парламент принял решение о введении с 1 января 2018 года автоматического информационного обмена с дальнейшими государствами-партнёрами, включая Россию, Гонконг и Сингапур. Автоматический информационный обмен предполагает деятельность банков по сбору и передаче данных о счетах и депозитах ценных бумаг налоговым органам своих стран.
Sphynx
Аватара
Сообщения: 11078
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #5210 Xisp » 19.03.2022, 21:48

Sphynx писал(а) 19.03.2022, 21:47:Швейцарские банки - давно уже не рай для криминала.

Ну значит они теперь мало кому нужны.

Sphynx писал(а) 19.03.2022, 21:47:Федеральный закон о международном автоматическом информационном обмене

Да, на Земле становится всё меньше независимых государств :(
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Аватара
Сообщения: 13674
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #5211 kkkkk » 19.03.2022, 21:49

Xisp писал(а) 19.03.2022, 21:25:Я им теперь и ржавого рубля не доверю.
Че, больше не будешь в Швейцарию деньги класть?
Мир поразила чума педоистерии. Я выжгу эту заразу до тла.
kkkkk M
Аватара
Откуда: Из Темрюка
Сообщения: 4942
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #5212 Xisp » 19.03.2022, 21:51

А то.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Аватара
Сообщения: 13674
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #5213 Kokovanja » 19.03.2022, 22:30

3К снова кучу добра говна притащил. :facepalm:
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates.
https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Kokovanja
Аватара
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 17586
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #5214 Sphynx » 19.03.2022, 22:50

Xisp писал(а) 19.03.2022, 21:48:Да, на Земле становится всё меньше независимых государств :(
И не говори - всюду зажимают мафиози и наркодилеров. Некуда податься!

Добавлено спустя 1 час 5 минут:
Никуда уже не спрятать бедному россиянину честно спижженные деньги!

Центральный банк Багамских островов раскрыл данные по российским активам. Всего на счетах насчитывается около 3 миллиардов долларов, владельцы которых связаны с РФ.
Об этом пишет на Reuters.
Отмечается, что Багамы только 12 марта прекратили все операции с российскими организациями, которые попали под санкции Запада.
Центральный банк обнаружил депозиты на сумму 420 миллионов долларов и депозитарные или трастовые активы на сумму 2,5 миллиарда долларов.
https://www.unian.net/economics/finance/bagamy-na ... -novosti-ukraina-11751184.html
Sphynx
Аватара
Сообщения: 11078
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #5215 мuмonpoxoдuл » 20.03.2022, 01:57

Sphynx писал(а) 19.03.2022, 22:50:Отмечается, что Багамы только 12 марта прекратили все операции с российскими организациями, которые попали под санкции Запада.

Слово "только" здесь выглядит нелепо. Ведь Багамы не являются Западом и не являются страной первого мира. На Россию им глубоко насрать. Как и на Украину. И понятно, что эти меры их принять вынудили страны запада, они не исходили фром зе ботом оф зе харт.
мuмonpoxoдuл F
Аватара
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 19.09.2019

Сообщение #5216 Sphynx » 20.03.2022, 09:53

мuмonpoxoдuл писал(а) 20.03.2022, 01:57:Ведь Багамы не являются Западом и не являются страной первого мира.
Опять какой-то бред понес. Думаешь, Багамы - это какая-то банановая республика, где туземцы по пальмам лазят? :) Да нет.
По форме правления Багамские Острова — это конституционная монархия. Главой государства является королева Великобритании. Её официально представляет генерал-губернатор, который назначается по рекомендации премьер-министра и кабинета. С туристическим бизнесом прямо или косвенно связана примерно половина занятого населения. ВВП за 2021-й - 34732 долларов (между Латвией и Португалией).
Sphynx
Аватара
Сообщения: 11078
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #5217 мuмonpoxoдuл » 20.03.2022, 10:10

Да плевать на ВВП. У банановых республик бывает и больше.
Суть в том, что экономика завязана на туризм чуть менее, чем полностью. Причем на туризм из западных стран и США. Поэтому Западу очень легко на них влиять. Достаточно пригрозить тем, что туристы перестанут приездать, и твои развитые багамы сделают все что им скажут.
мuмonpoxoдuл F
Аватара
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 19.09.2019

Сообщение #5218 Sphynx » 20.03.2022, 11:21

мuмonpoxoдuл писал(а) 20.03.2022, 10:10:Поэтому Западу очень легко на них влиять.
Да нет, у них просто такая же позиция, что и у Запада. Это же не КНДР и не Сирия, которые целуются с Россией в губы. Да, им жалко расставаться с награбленными в России миллиардами, которые российские коррупционеры у них укрывали. Но уже приходится быть в тренде.
А что, тебе жалко награбленных в России денег? Горько рыдаешь над судьбой российских чиновников и олигархов, у которых отберут украденное?
Последний раз редактировалось Sphynx 20.03.2022, 12:04, всего редактировалось 1 раз.
Sphynx
Аватара
Сообщения: 11078
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #5219 Sphynx » 20.03.2022, 12:03

В Госдуме ввиду ухода из России американских кинокомпаний предложили вернуть в кинотеатры фильмы индийского производства. "Замечательное кино, хорошее. Индийское кино у нас очень любят. Особенно у нас в провинции оно хорошо идёт", - говорит первый зампред комитета по культуре Госдумы РФ Елена Драпеко.
https://www.dsnews.ua/world/simetrichna-vidpovid- ... mist-gollivudu-18032022-455417

Ура, импортозамещение!
Действительно, индийский Супермен ничем не хуже оригинала.


https://youtube.com/watch?v=HC_x2B5K7Es
Sphynx
Аватара
Сообщения: 11078
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #5220 мuмonpoxoдuл » 20.03.2022, 12:07

Sphynx писал(а) 20.03.2022, 11:21:Да нет, у них просто такая же позиция, что и у Запада.

Да, да, да. У просто такая позиция. А то, что их позиция позволяет им зарабатывать максимум денег на западных туристах - это чистое совпадение.

Нет, мне не жалко ворованных денег. Но я за честность. Я придрался не к существу, а к формулировкам, андерстенд?

Добавлено спустя 58 секунд:
Sphynx писал(а) 20.03.2022, 12:03:В Госдуме ввиду ухода из России американских кинокомпаний предложили вернуть в кинотеатры фильмы индийского производства.

Им следует вспомнить бразильские сериалы. Серий много, и в душе старшего поколения может что-нибудь замкнет еще.
мuмonpoxoдuл F
Аватара
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 19.09.2019


Вернуться в Разное

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость