Алкосрач!

Список разделов

Описание: Для оффтопика и прочих тем, не подпадающих ни под один из существующих разделов
Счётчик сообщений отключён

Выберите вариант, подходящий вам больше всего.

Я никогда не был сильно пьяным. Думаю, небольшие количества алкоголя, как минимум, безопасны.
2
5%
Я бывал сильно пьяным. Думаю, небольшие количества алкоголя, как минимум, безопасны.
15
35%
Я никогда не был сильно пьяным. Я за нулевое употребление алкоголя.
6
14%
Я бывал сильно пьяным. Я за нулевое употребление алкоголя.
14
33%
Этот опрос сосёт.
6
14%
 
Всего проголосовавших: 43

Сообщение #961 Dodo » 23.10.2014, 23:28

Xisp писал(а) 23.10.2014, 23:01:Пруфы в гугле, кому нужно, тот найдёт.
В гугле много чего есть. А мои пруфы - в солидной книжке солидного автора:

При аккуратном использовании алкоголь не такая уж и плохая вещь. Существуют исследования, показывающие, что умеренное употребление алкоголя оказывается даже полезнее для здоровья, чем полное воздержание от него. Риск ишемической болезни сердца при включении алкоголя в меню падает на 30 %, а общая смертность от всех причин — примерно на 18 %. Но речь идет о действительно небольших дозах: до 14 г чистого этанола в день для женщин и до 28 г — для мужчин. Это соответствует 100 или 200 мл вина. При выходе за эти пределы смертность сначала повышается до тех же величин, что и у абсолютных трезвенников, а уже после 40 г чистого этанола в сутки пьющие люди становятся более подверженными болезням, чем те, кто воздерживается от алкоголя. В целом можно сказать, что пить понемногу безопасно, даже если это делать каждый день, а вот пить помногу вредно, даже если это делать редко.

Впрочем, она делает такую сноску:

Не все профессионалы со мной согласны. Светлана Боринская, изучающая гены предрасположенности к алкоголизму, не считает, что есть какие-то убедительные доказательства пользы малых доз алкоголя: совпадение не означает причинно-следственной связи, и возможно, что люди не потому больны, что не пьют, а не пьют именно потому, что больны; а может быть, это наблюдение связано еще с какими-то неучтенными факторами. Боринская пишет: «Я считаю, что это вопрос очень существенный. Потому что распространение мифа о „стакане вина“ в нашей стране особенно вредно. „Польза для сердца“ и „врачи показали“ — частый довод против прекращения злоупотребления, в котором стаканом, ясное дело, мало кто ограничивается. Кстати, полезные вещества, которые есть в красном вине, можно с таким же успехом получить из стакана виноградного сока, не рискуя развитием зависимости».

Вывод: вопрос не до конца исследован.
Каким должно быть сексуальное просвещение: http://lj.rossia.org/users/dodjer/18050.html
Dodo
Сообщения: 3755
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #962 Xisp » 24.10.2014, 01:20

Баянистое исследование. Заангажировано по полной и никто его не повторил. Опять же, шпионец правильно сказал- те, кто вообще не пьют, в большинстве случаев просто сдохнут от рюмки из- за уже убитого здоровья, и равнять их со здоровыми непьющими не стоит.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 11323
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #963 Dodo » 24.10.2014, 02:58

Исследование вот http://content.onlinejacc.org/article.aspx?articleid=1138465

Изображение

В чем его ангажированность? Авторы как-то связаны с производителями вин?

Xisp писал(а) 24.10.2014, 01:20:те, кто вообще не пьют, в большинстве случаев просто сдохнут от рюмки из- за уже убитого здоровья, и равнять их со здоровыми непьющими не стоит.
Это верно, но на сколько велик этот эффект и его вклад в результат - не исследовалось. Возможно, даже если сделать поправку на таких людей, график всё равно останется J-образным.
Каким должно быть сексуальное просвещение: http://lj.rossia.org/users/dodjer/18050.html
Dodo
Сообщения: 3755
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #964 martos » 24.10.2014, 06:37

Dodo писал(а) 23.10.2014, 23:28:солидной книжке солидного автора
с каких пор журнашлюшки считаются солидными авторами?
martos
Сообщения: 3731
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #965 Xisp » 24.10.2014, 17:49

Dodo писал(а) 24.10.2014, 02:58:В чем его ангажированность? А
Note: Since your browser does not support Javascript, you must press the Continue button once to proceed.
Дропнул не читая.

Dodo писал(а) 24.10.2014, 02:58:Авторы как-то связаны с производителями вин?

Сами бухарики.

Dodo писал(а) 24.10.2014, 02:58:график всё равно останется J-образным.

Разве что если считать производимый организмом спирт.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 11323
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #966 Dodo » 24.10.2014, 19:05

martos писал(а) 24.10.2014, 06:37:с каких пор журнашлюшки считаются солидными авторами?
Таких журнашлюшок еще поискать! Ты читал её статьи? Всё с пруфами и аккуратненько. Марков опять же её котирует и одобряет.

Xisp писал(а) 24.10.2014, 17:49:Сами бухарики.
Ну то есть пруфов ангажированности не будет, я так понимаю.

Xisp писал(а) 24.10.2014, 17:49:Разве что если считать производимый организмом спирт.
Считается только потребляемый извне. Нет оснований быть уверенным в том, что указанный тобою и Шпионцем эффект компенсирует J-образность графика.

Рассмотрим еще другой график из той же статьи:

Изображение

Он показывает зависимость вероятности инфаркта от потребления. Видим, что падение вероятности происходит не с нулевого уровня потребления, а несколько позже. Это хорошо сочетается с предопложением о пользе небольших доз алкоголя, превышающих некоторое пороговое значение. В то время как гипотеза больных людей с нулевым потреблением требует, чтобы падение вероятности начиналось с нуля.
Каким должно быть сексуальное просвещение: http://lj.rossia.org/users/dodjer/18050.html
Dodo
Сообщения: 3755
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #967 Free » 24.10.2014, 19:23

Dodo писал(а) 23.10.2014, 23:28:Но речь идет о действительно небольших дозах: до 14 г чистого этанола в день для женщин и до 28 г — для мужчин.
:lol: :facepalm:
Переведи эти граммы чистого этанола в водку или пиво. И принимай согласно установленным нормам. Полезно же! :nakatim: Рюмочку за маму, бутылочку за папу...

Dodo писал(а) 24.10.2014, 19:05:другой график из той же статьи
Большая медведица и то деталированней.

Dodo писал(а) 24.10.2014, 19:05:н показывает зависимость вероятности инфаркта от потребления. Видим, что падение вероятности происходит не с нулевого уровня потребления
Там есть учет массы тела, возраста, образа жизни, хронических болезней, потребление других продуктов, содержащих этанол? Сколько ЛЕТ длилось исследование?

Короче. Все это исследование полная хрень без анализов и выводов. А именно за счет чего достигается эффект. И можно ли достичь подобного эффекта другими методами. Потому что, ну... нельзя бухать каждый день по очевидным причинам.
Последний раз редактировалось Free 24.10.2014, 19:41, всего редактировалось 2 раз(а).
В стране столько блядей, готовых отдаться за банку яги, а твари детям жизнь калечат!
Плоскогрудие - это справедливость!
Free M
Сообщения: 5907
Зарегистрирован: 06.10.2013

Сообщение #968 Xisp » 24.10.2014, 19:37

Dodo писал(а) 24.10.2014, 19:05:Ну то есть пруфов ангажированности не будет, я так понимаю.

Конечно нет. Я не предоставляю пруфы.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 11323
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #969 Free » 24.10.2014, 19:42

Xisp писал(а) 24.10.2014, 01:20:те, кто вообще не пьют, в большинстве случаев просто сдохнут от рюмки из- за уже убитого здоровья
У меня непереносимость крепого алкоголя. После водки тупо блюю. А от бутылки пива быстро пьянею. Поэтому ну его нафиг. Последний раз выпил с горя, когда "бросила" племяшка. Ладно, все потом обошлось :P
В стране столько блядей, готовых отдаться за банку яги, а твари детям жизнь калечат!
Плоскогрудие - это справедливость!
Free M
Сообщения: 5907
Зарегистрирован: 06.10.2013

Сообщение #970 Raisonneur » 24.10.2014, 19:49

У меня непереносимость крепого алкоголя. После водки тупо блюю. А от бутылки пива быстро пьянею
Ты это я. А может быть непереносимость это побочный эффект ориентации?
Педофилы, по образному выражению заслуженного врача России психотерапевта-психиатра и сексопатолога Яна Голанда, как вампиры. Кусая ближнего, они увеличивают число себе подобных.
Raisonneur M
Откуда: Neverwhere
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #971 martos » 24.10.2014, 20:00

Free писал(а) 24.10.2014, 19:23:Переведи эти граммы чистого этанола в водку или пиво. И принимай согласно установленным нормам.
Я так и делаю, например.

Добавлено спустя 48 секунд:
Free писал(а) 24.10.2014, 19:23:нельзя бухать каждый день по очевидным причинам
аллах не велит?
martos
Сообщения: 3731
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #972 Free » 24.10.2014, 20:10

martos писал(а) 24.10.2014, 20:00:аллах не велит?
:facepalm: ГАИ не велит. Работодатель не велит. Жена не велит. Дети... да и хуй с ними.

Так что повторюсь: За счет чего достигается эффект? И можно ли достичь подобного эффекта другими методами?

martos писал(а) 24.10.2014, 20:00:Я так и делаю, например.
Кажный день? Или через день?

Raisonneur писал(а) 24.10.2014, 19:49:А может быть непереносимость это побочный эффект ориентации?
ХЗ, скорее наследственное. Но наследственность тоже может быть одной из причин ориентации.
Последний раз редактировалось Free 24.10.2014, 20:15, всего редактировалось 1 раз.
В стране столько блядей, готовых отдаться за банку яги, а твари детям жизнь калечат!
Плоскогрудие - это справедливость!
Free M
Сообщения: 5907
Зарегистрирован: 06.10.2013

Сообщение #973 martos » 24.10.2014, 20:15

Free писал(а) 24.10.2014, 20:10:ГАИ не велит
автолюбитель дохуя?
Free писал(а) 24.10.2014, 20:10:Кажный день? Или через день?
когда как.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Free писал(а) 24.10.2014, 20:10:А именно за счет чего достигается эффект?
за счёт снятия стресса.
Free писал(а) 24.10.2014, 20:10:И можно ли достичь подобного эффекта другими методами?
можно, но напряжно.
martos
Сообщения: 3731
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #974 Free » 24.10.2014, 20:16

martos писал(а) 24.10.2014, 20:15:автолюбитель дохуя?
Ну бля, люди кажный божий день на работу ездиют. И я-то здесь при чем? Рекомендация по дозам относится ко всем "мужчинам и женщинам" или к конкретным возрастным группам?

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
martos писал(а) 24.10.2014, 20:15:за счёт снятия стресса.
Это так... научно :dry:

martos писал(а) 24.10.2014, 20:15:но напряжно.
Седативные препараты так сложно достать?
Последний раз редактировалось Free 24.10.2014, 20:19, всего редактировалось 1 раз.
В стране столько блядей, готовых отдаться за банку яги, а твари детям жизнь калечат!
Плоскогрудие - это справедливость!
Free M
Сообщения: 5907
Зарегистрирован: 06.10.2013

Сообщение #975 Xisp » 24.10.2014, 20:19

martos писал(а) 24.10.2014, 20:15:за счёт снятия стресса.

Ебанулся что ли? Этанол- главный источник стрессов.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 11323
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #976 martos » 24.10.2014, 20:20

Free писал(а) 24.10.2014, 20:16:Ну бля, люди кажный божий день на работу ездиют.
автобусы для кого придумали?
такси?
ну и вообще пить принято после работы обычно.

Добавлено спустя 16 секунд:
Xisp писал(а) 24.10.2014, 20:19:Этанол- главный источник стрессов.
шпигунец рассказал?

Добавлено спустя 48 секунд:
Free писал(а) 24.10.2014, 20:16:Седативные препараты так сложно достать?
седативные препараты вызывают зависимость и имеют кучу побочек.
martos
Сообщения: 3731
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #977 Free » 24.10.2014, 20:22

martos писал(а) 24.10.2014, 20:20:автобусы для кого придумали?
Все взяли и пересели, ага. Стоит в автобусе такая толпучка со вчерашним перегаром (потому что дозы никто соблюдать не умееет). Стоит и смердит.

martos писал(а) 24.10.2014, 20:20:ну и вообще пить принято после работы обычно.
Зачем?

Xisp писал(а) 24.10.2014, 20:19:Этанол- главный источник стрессов.
Но ведь по чуть-чуть же... Настроение там повышается, все дела :)
В стране столько блядей, готовых отдаться за банку яги, а твари детям жизнь калечат!
Плоскогрудие - это справедливость!
Free M
Сообщения: 5907
Зарегистрирован: 06.10.2013

Сообщение #978 martos » 24.10.2014, 20:24

Free писал(а) 24.10.2014, 20:22:Зачем?
скусно жи.
martos
Сообщения: 3731
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #979 Free » 24.10.2014, 20:25

martos писал(а) 24.10.2014, 20:20:седативные препараты вызывают зависимость и имеют кучу побочек.
А нефиг их годами и без назначения принимать.

martos писал(а) 24.10.2014, 20:24:скусно жи.
Результат все равно один. Тлен.
В стране столько блядей, готовых отдаться за банку яги, а твари детям жизнь калечат!
Плоскогрудие - это справедливость!
Free M
Сообщения: 5907
Зарегистрирован: 06.10.2013

Сообщение #980 Xisp » 24.10.2014, 20:26

martos писал(а) 24.10.2014, 20:20:шпигунец рассказал?

Глазами видел, что этанол с людьми делает. И про себя помню.

Free писал(а) 24.10.2014, 20:22:Настроение там повышается, все дела :)

А потом депрессия из- за того, что организм перестал вырабатывать этанол из- за избытка его поступления снаружи. И настоятельные требования этого самого организма повторения.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 11323
Зарегистрирован: 20.01.2013


Вернуться в Разное

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя