Говорильня

Список разделов

Описание: Для оффтопика и тем, не подходящих для других разделов

Произнесите про себя слово "педоборцы". Как вы поставили ударение?

педоборцЫ
16
Куаутемок, Non, Funtik, kalevala, resau, totktoznaet, abbisogna, Echo, mtlcptn, Плюшкин, hungrybox, lenin2325, Unknow67, rudolf
14%
педобОрцы
108
Sasha, Xisp, Kokovanja, M_G_Addams, Девочколюп, Hotaru, John1989, сервак100, alise, PorNoSloNiK, Keiichi, ВырвиГлаз, Peter2, FunnyBear, Vzroslyi, Alex-12, Raisonneur, Fittonia, Tigra, au100, Incognito, Piter, kiyoko, monk, kasparov, Alex_13, ricky_chris, Echogor, tlantos, hymen, kkkkk, Larutan Lartuen, Calum Byrne, Парвани, Alex12d, agent, Патил, Тигрорыба, Fantom, Nico, Verdana Sat, lain, picolo_palm, Креветка в шляпе, Алексей0009, whichpages, zarasa, Sofy, Alex_G, alex12_scientist, Jay_Qu, BanditX, Hina, Травкин, hanamaru, Furry_tail, offsid, Shadow_The_Best, Нагаш, 00JcMo, snowrid, Medlennyy2, ererer, vlad, БронзовыйКубок, Mokosh, Pedodaddy101, Clover, Mbpacket, Iggy, Alex9999, Summerdance, Sashka, Felix, Monsieur, m0llyaa1, Kapacuk, zsefvbhuk, Elamon, Tumm, Позитив, Начинающий Мишка, SmokeBlunts, fxxf, Luna-yna, МИРАЖ, theomg, corydoras, bfdfbdb, masonna, DenyorDenyor, Bob_White, Henk, Эго02, Savonarola, ромашка, galaburdakirill2, -_-Deimos-_-, graygay, Flippers, Valentin_27, МКУ ultra
93%
 
Всего проголосовавших: 116

Сообщение #7521 Sphynx » 11.12.2018, 14:00

kkkkk писал(а) 11.12.2018, 11:26:точно так же и я считаю что у меня есть факты и логика

Ты можешь считать себя хоть земным воплощением Будды, но это надо доказывать. :) А позиция "у меня есть факты и логика, но я их вам не покажу, поверьте на слово" просто смешна. :lol:

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
kkkkk писал(а) 11.12.2018, 11:26:Разве твоя позиция пострадает от того что ты начнешь разумно и адекватно ее излагать?

Чем я постоянно и занимаюсь. И чего у тебя отнюдь не наблюдается.
Sphynx
Аватара
Сообщения: 13496
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #7522 lexus » 12.12.2018, 02:01

Устроили тут хентай своими анимешными аватарками :)
lexus
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 10.12.2018

Сообщение #7523 Kokovanja » 12.12.2018, 02:42

У нас есть тема про аватарки )

/viewtopic.php?f=2&t=64
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates. https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Putler kaputt!
Kokovanja
Аватара
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 19317
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #7524 Kokovanja » 12.12.2018, 18:51

Яндекс браузер и ЦП :)

https://youtu.be/th3Pc-lvmAo?t=616
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates. https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Putler kaputt!
Kokovanja
Аватара
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 19317
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #7525 kkkkk » 13.12.2018, 14:20

Sphynx писал(а) 11.12.2018, 14:00:Ты можешь считать себя хоть земным воплощением Будды, но это надо доказывать. :)
Ровно с то же самое можно сказать и тебе. Я даже скажу: Ты можешь считать себя хоть земным воплощением Будды, но это надо доказывать.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Sphynx писал(а) 11.12.2018, 14:00:Чем я постоянно и занимаюсь.
Нет ты излагаешь ее с оскорблениями и издевками, концентрируя внимание именно на последних. В принципе я не против, но как мы знаем по опыту они приводят к бану.
Последний раз редактировалось kkkkk 13.12.2018, 14:22, всего редактировалось 3 раз(а).
Любой может читать сообщения kkkkk, но лишь достойнейшие способны извлекать из них мудрость.
kkkkk M
Аватара
Откуда: Из Темрюка
Сообщения: 7152
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #7526 Sphynx » 13.12.2018, 18:05

kkkkk писал(а) 13.12.2018, 14:20:Нет ты излагаешь ее с оскорблениями и издевками, концентрируя внимание именно на последних.

Нет, я излагаю свою разумную и адекватную позицию с логикой и фактами, концентрируя внимание именно на последних. Издевки начинаются лишь тогда, когда оппонент упрямо продолжает отвечать в стиле "это так, потому что так и есть, а этого не может быть, потому что не может быть никогда". :)

Добавлено спустя 10 минут 37 секунд:
kkkkk писал(а) 13.12.2018, 14:20:Я даже скажу: Ты можешь считать себя хоть земным воплощением Будды, но это надо доказывать.

Я это прекрасно могу доказать. Во-первых, еще ни один человек в мире не говорил мне, что я НЕ земное воплощение Будды. Так что на личном опыте я получил это бесценное подтверждение. Во-вторых, это так, потому что если бы это было не так, то было бы совершенно по-другому, но поскольку есть так, как именно есть, то иначе и быть не может. :lol:
Вот тебе ответ на уровне твоих собственных обычных "аргументов" - надеюсь, ты этим полностью удовлетворен, раз уж с фактами и логикой у тебя проблемы. :)
Sphynx
Аватара
Сообщения: 13496
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #7527 kkkkk » 14.12.2018, 13:37

Точнее когда оппонент не соглашается с тобой в виду исчерпания аргументов с твоей стороны на которые не был дан ответ. В этом случае ты либо предоставляешь старые аргументы, идя по кругу (как в данной дискуссии по поводу наличия у тебя фактов) на которые уже был предоставлен контраргумент, либо переходишь на оскорбления.

Sphynx писал(а) 13.12.2018, 18:05:Во-вторых, это так, потому что если бы это было не так, то было бы совершенно по-другому, но поскольку есть так, как именно есть, то иначе и быть не может.
Ну вот и я так же мог бы ответить, если ты это считаешь ответом. Видишь, твоя позиция не лучше моей, она отличается только тем, что ты рьяно убежден в ее правоте. А я открыт для пересмотра своего мнения, если кто-то предоставит доказательства его ошибочности, адекватные доказательства, а не в стиле "ты тупой и позиция твоя тупая, а я прав, потому что не могу ошибаться никода". Я же предлагал провести адекватную дискуссию, без спора, без срача, просто сравнить аргументы, подумать, оценить представленные факты и попытаться установить истину. Но ты же не хочешь.
Последний раз редактировалось kkkkk 14.12.2018, 13:52, всего редактировалось 12 раз(а).
Любой может читать сообщения kkkkk, но лишь достойнейшие способны извлекать из них мудрость.
kkkkk M
Аватара
Откуда: Из Темрюка
Сообщения: 7152
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #7528 Sphynx » 14.12.2018, 14:47

kkkkk писал(а) 14.12.2018, 13:37:Ну вот и я так же мог бы ответить, если ты это считаешь ответом.

Вот именно так ты вчегда и отвечаешь. :lol: То есть всё, что ты считаешь своими "аргументами" или "контраргументами", сводятся лишь к казуистике.
kkkkk писал(а) 14.12.2018, 13:37:Видишь, твоя позиция не лучше моей

НЕТ, НЕ ВИЖУ!!! Очередной высосанный из пальца "аргумент". :angry:
Видишь, твое правое ухо посинело, а нос позеленел! Это говорит о моей полной правоте! :lol: Видишь?
kkkkk писал(а) 14.12.2018, 13:37:А я открыт для пересмотра своего мнения, если кто-то предоставит доказательства его ошибочности, адекватные доказательства
Да хрен там! В твоем духе - отметать любые доказательства "проверенным аргументом" в стиле "этого не может быть, потому что не может быть никогда". :)
kkkkk писал(а) 14.12.2018, 13:37:просто сравнить аргументы
А чем я занимаюсь? Этим самым же. По-моему, я в последнее время убедительно доказал: у тебя аргументов НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ, лишь сплошная казуистика, жонглирование словами. Самое большее, на что ты способен, это на основании твоего личного субъективного опыта сделать широкое обобщение, типа: "Вот на меня метеорит никогда не падал, это значит, что метеорит вообще ни на кого упасть не может, и вообще, наверное, никаких метеоритов не существует" представленные суждения и метеориты выдуманные, и любые совпадения с реально существующими суждениями и метеоритами явяются случайными. Таким образом, сравнение любого положительного числа с нулем всегда доказывает перевес любого положительного числа. Что автоматически доказывает мою правоту. :)
Sphynx
Аватара
Сообщения: 13496
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #7529 kkkkk » 15.12.2018, 12:17

Sphynx писал(а) 14.12.2018, 14:47:Вот именно так ты вчегда и отвечаешь.
Вообще-то это был твой ответ.

Добавлено спустя 44 секунды:
Sphynx писал(а) 14.12.2018, 14:47:НЕТ, НЕ ВИЖУ!!! Очередной высосанный из пальца "аргумент". :angry:
Видишь, твое правое ухо посинело, а нос позеленел! Это говорит о моей полной правоте! :lol: Видишь?
Ровно так же и я могу ответить. Где разница?

Добавлено спустя 30 секунд:
Sphynx писал(а) 14.12.2018, 14:47:Да хрен там! В твоем духе - отметать любые доказательства "проверенным аргументом" в стиле "этого не может быть, потому что не может быть никогда". :)
Но что если на самом деле это в твоем духе, а ко мне не имеет никакого отношения?

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Sphynx писал(а) 14.12.2018, 14:47:у тебя аргументов НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ
У меня нет аргументов, потому что их не может быть никогда. Отличное опровержение полностью в твоем духе.

Sphynx писал(а) 14.12.2018, 14:47:Самое большее, на что ты способен, это на основании твоего личного субъективного опыта сделать широкое обобщение, типа: "Вот на меня метеорит никогда не падал, это значит, что метеорит вообще ни на кого упасть не может, и вообще, наверное, никаких метеоритов не существует" представленные суждения и метеориты выдуманные, и любые совпадения с реально существующими суждениями и метеоритами явяются случайными. Таким образом, сравнение любого положительного числа с нулем всегда доказывает перевес любого положительного числа. Что автоматически доказывает мою правоту. :)
Я никогда не использовал таких аргументов. Прочитай все-так что значит "подмена тезиса" и постарайся больше цитировать меня когда критикуешь, подвергать критике именно то, что было сказанно мною.
Последний раз редактировалось kkkkk 15.12.2018, 12:22, всего редактировалось 1 раз.
Любой может читать сообщения kkkkk, но лишь достойнейшие способны извлекать из них мудрость.
kkkkk M
Аватара
Откуда: Из Темрюка
Сообщения: 7152
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #7530 Sphynx » 15.12.2018, 13:13

kkkkk писал(а) 15.12.2018, 12:17:Вообще-то это был твой ответ.

То есть читать мы не умеем? :) Там было написано: "Вот тебе ответ на уровне твоих собственных обычных "аргументов" - надеюсь, ты этим полностью удовлетворен, раз уж с фактами и логикой у тебя проблемы".

kkkkk писал(а) 15.12.2018, 12:17:Ровно так же и я могу ответить. Где разница?

Разница в том, что я шучу, а ты подобный бред будешь считать серьезным аргументом. :lol:

kkkkk писал(а) 15.12.2018, 12:17:Но что если на самом деле это в твоем духе, а ко мне не имеет никакого отношения?

Но что если на самом деле ты просто бот, который запрограммирован отвечать "но что если на самом деле" и переводить стрелки? :) Ты реально не понимаешь, что это не аргумент? Но что если ты действительно бот?

kkkkk писал(а) 15.12.2018, 12:17:У меня нет аргументов, потому что их не может быть никогда. Отличное опровержение полностью в моем духе.

Вот, пофиксил. :)

kkkkk писал(а) 15.12.2018, 12:17:Я никогда не использовал таких аргументов.

Ну вот уже пошла просто откровенная ложь. :) Вспоминаем дискуссию о пидафилах и ментах, где ты вещал, что полиция у нас прекрасная и добрая, никого не подставляет, никого не избивает, пруф тому - твой личный случай, когда следователь тебя холил и лелеял, чайком потчевал и был полнейшая любезность. И это, по твоему мнению, должно снимать все обвинения с ментов в беспределе. И это не первый раз, когда твой личный субъективный опыт ты обобщаешь до незыблемых правил в пределах страны. Или вспоминается, как тебе землю под личный бизнес выделяли с поклонами и праздничными танцами, что якобы должно свидетельствовать, что это так всюду и всегда и что коррупции в стране с гулькин нос, особенно в сфере землепользования. :lol:

kkkkk писал(а) 15.12.2018, 12:17:Прочитай все-так что значит "подмена тезиса"

Это один из демагогических приемов, который ты нежно любишь. Но что если на самом деле подменой тезисов увлекаешься именно ты? :lol:
Sphynx
Аватара
Сообщения: 13496
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #7531 kkkkk » 17.12.2018, 11:00

Sphynx писал(а) 15.12.2018, 13:13:Вот тебе ответ на уровне твоих собственных обычных "аргументов"
Аргумент был исключительно на твоем уровне. Я ничего подобного никогда не писал.

Добавлено спустя 38 секунд:
Sphynx писал(а) 15.12.2018, 13:13:Разница в том, что я шучу
Ну и я могу так же пошутить. В чем разница?

Sphynx писал(а) 15.12.2018, 13:13:Но что если на самом деле ты просто бот, который запрограммирован отвечать "но что если на самом деле" и переводить стрелки?

Почему ты думаешь что это никак не относится к тебе? Каждый раз когда я тебя спрашиваю что если, ты вместо ответа сам передразниваешь меня "что если" за которым следует какой-нибудь абсурдный тезис. Это разве не тоже самое?

Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:
Sphynx писал(а) 15.12.2018, 13:13:Вот, пофиксил. :)
Но ведь это было твое опровержение. При чем здесь я?
Последний раз редактировалось kkkkk 17.12.2018, 11:04, всего редактировалось 2 раз(а).
Любой может читать сообщения kkkkk, но лишь достойнейшие способны извлекать из них мудрость.
kkkkk M
Аватара
Откуда: Из Темрюка
Сообщения: 7152
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #7532 Sphynx » 17.12.2018, 11:23

kkkkk писал(а) 17.12.2018, 11:00:Аргумент был исключительно на твоем уровне. Я ничего подобного никогда не писал.

У тебя вся "аргументация" построена на нуле фактов и нуле логики, так что ты пишешь как раз исключительно "подобное".

kkkkk писал(а) 17.12.2018, 11:00:Ну и я могу так же пошутить. В чем разница?

В том, что ты в таких случаях не шутишь, а говоришь серьезно. :) А это уже клиника.

kkkkk писал(а) 17.12.2018, 11:00:Почему ты думаешь что это никак не относится к тебе?

Опять аргументация из серии "тупой перевод стрелок". :lol:

kkkkk писал(а) 17.12.2018, 11:00:Каждый раз когда я тебя спрашиваю что если, ты вместо ответа сам передразниваешь меня "что если" за которым следует какой-нибудь абсурдный тезис. Это разве не тоже самое?

Нет, конечно. :) Ты выдвигаешь абсурдный тезис, на который я реагирую еще более абсурдным тезисом. Тебе почему-то кажется, что твой абсурдный тезис был аргументацией, а я над этим смеюсь. Абсолютно ничего похожего. Если хочешь, чтобы я к тебе относился серьезно, включай факты и логику, иначе мне ничего не останется, как продолжать над тобой глумиться теми же детсадовскими фразами, которые ты считаешь аргументами. :)
Sphynx
Аватара
Сообщения: 13496
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #7533 kkkkk » 17.12.2018, 11:24

Sphynx писал(а) 15.12.2018, 13:13:Или вспоминается, как тебе землю под личный бизнес выделяли с поклонами и праздничными танцами, что якобы должно свидетельствовать, что это так всюду и всегда и что коррупции в стране с гулькин нос, особенно в сфере землепользования.
Ну вообще-то это было ответом на твое утверждение что для оформления участка под строительство требуется 2-3 года, которое ты вообще не удосужился ничем доказать. Да, возможно в том контексте доказательство на основании личного опыта жизни в этой стране значило немного больше, чем просто пустые слова. Но вспомни то ты сам мне ответил:
Sphynx писал(а) 01.06.2018, 00:07:У меня были знакомые застройщики, так рассказывали о тотальном вымогательстве.
То-есть ты даже не на своем опыте, а на опыте каких-то знакомых делал глобальные обобщения.
Если тебе нужны серьезные доказательства то вот хотя бы по рейтингу Doing Business, составленном всемирным банком, Россия занимает 31 место по легкости ведения бизнеса.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Sphynx писал(а) 17.12.2018, 11:23:У тебя вся "аргументация" построена на нуле фактов и нуле логики, так что ты пишешь как раз исключительно "подобное".
Опять же. Я могу то же сказать про тебя. Это просто пустое препирательство, это не факт и не аргумент.

Добавлено спустя 59 секунд:
Sphynx писал(а) 17.12.2018, 11:23:Опять аргументация из серии "тупой перевод стрелок". :lol:
Это не аргументация, а вопрос. И все же почему?

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Sphynx писал(а) 17.12.2018, 11:23:Нет, конечно. :) Ты выдвигаешь абсурдный тезис, на который я реагирую еще более абсурдным тезисом. Тебе почему-то кажется, что твой абсурдный тезис был аргументацией, а я над этим смеюсь. Абсолютно ничего похожего. Если хочешь, чтобы я к тебе относился серьезно, включай факты и логику, иначе мне ничего не останется, как продолжать над тобой глумиться теми же детсадовскими фразами, которые ты считаешь аргументами. :)
Я не выдвигаю тезис, я спрашиваю тебя о том же, о чем ты меня. То-есть твой тезис первичен. Так а где твои факты и логика? Почему ты их не включаешь? За все время что мы тут сидим, ты так и не привел не аргументов, одни только высосанные из пальца "факты" из серии "я дурак, а ты умный, это факт и в доказательствах не нуждается".
Последний раз редактировалось kkkkk 17.12.2018, 11:36, всего редактировалось 8 раз(а).
Любой может читать сообщения kkkkk, но лишь достойнейшие способны извлекать из них мудрость.
kkkkk M
Аватара
Откуда: Из Темрюка
Сообщения: 7152
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #7534 Sphynx » 17.12.2018, 11:49

kkkkk писал(а) 17.12.2018, 11:24:То-есть ты даже не на своем опыте, а на опыте каких-то знакомых делал глобальные обобщения.

И знакомых, и знакомых знакомых, и на основе множества статей и журналистских расследований. Личный опыт - это вообще не основа для каких-либо обобщений. Иначе получится "я ни разу не умер от малярии, значит, умереть от малярии невозможно". :lol:

kkkkk писал(а) 17.12.2018, 11:24:Если тебе нужны серьезные доказательства то вот хотя бы по рейтингу Doing Business, составленном всемирным банком, Россия занимает 31 место по легкости ведения бизнеса.

В списке уровня коррумпированности (2017) из 180 стран мира Россия занимает 135-ю строчку (чем она ниже, тем более коррумпированной считается страна). На одном уровне с Россией находятся Доминиканская Республика, Гондурас, Кыргызстан, Лаос, Мексика и Папуа Новая Гвинея.

kkkkk писал(а) 17.12.2018, 11:24:Это просто пустое препирательство

Я рад, что ты наконец осознал, как выглядит то, что ты считаешь своей аргументацией. :lol:
Sphynx
Аватара
Сообщения: 13496
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #7535 kkkkk » 17.12.2018, 11:55

Sphynx писал(а) 17.12.2018, 11:49:Личный опыт - это вообще не основа для каких-либо обобщений.
В данном случае ты приводил опыт именно конкретных знакомых застройщиков, точнее свой личный опыт знакомства с ними. На счет журналитских расследований я предполагаю все они имеют оппозиционный характер.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Sphynx писал(а) 17.12.2018, 11:49:В списке уровня коррумпированности (2017) из 180 стран мира Россия занимает 135-ю строчку
Значит на легкости ведения бизнеса она особо не сказывается.

Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:
Sphynx писал(а) 17.12.2018, 11:49:Я рад, что ты наконец осознал, как выглядит то, что ты считаешь своей аргументацией. :lol:
Речь шла о том что вместо содержательных претензий и какой-то конкретики ты почему-то весь разговор сводишь именно к подобным выпадам "У тебя вся "аргументация" построена на нуле фактов и нуле логики", "наконец осознал, как выглядит то, что ты считаешь своей аргументацией". То-есть ты не пытаешься ничего доказать, хочешь только оскорблять и задевать собеседника. Ты объяснял это тем что считаешь меня тупым и неспособным приводить нормальные аргументы. Но почему бы тебе вместо того чтобы оскорблять и задевать меня, просто не разбирать эти аргументы логически и не объяснять в чем их несостоятельность. В ответ я бы мог их конкретизировать, соглашаться или не соглашаться с тобой, приводить другие аргументы и разбирать свои. Мы бы могли привести дискуссию к установлению истины, а не к пустым попыткам задеть собеседника. Давай хотя бы попробуем.
Последний раз редактировалось kkkkk 17.12.2018, 12:05, всего редактировалось 2 раз(а).
Любой может читать сообщения kkkkk, но лишь достойнейшие способны извлекать из них мудрость.
kkkkk M
Аватара
Откуда: Из Темрюка
Сообщения: 7152
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #7536 Sphynx » 17.12.2018, 13:18

kkkkk писал(а) 17.12.2018, 11:55:точнее свой личный опыт знакомства с ними

Есть опыт единичный, и есть опыт на основании множества случаев и свидетельствований. Во втором случае мы имеем дело с правилами, а в первом - скорее с исключениями. Если мы берем статистику заболеваемости, то твое личное редкое заболевание практически никак не влияет на медицинскую статистику по городу, а вот если случаев сотни, то это уже более-менее серьезный фактор.

kkkkk писал(а) 17.12.2018, 11:55:На счет журналитских расследований я предполагаю все они имеют оппозиционный характер.

Что значит "оппозиционный характер"? :lol: Не лижешь жопу власти, не лжешь так, как тебе приказали сверху - это уже "оппозиционный характер"? :) Или все же независимая журналистика? Я полагаю, ты веришь только тем, кто пишет так, как заказано властями? После чего считаешь себя человеком, имеющим собственное критическое мнение?

kkkkk писал(а) 17.12.2018, 11:55:Значит на легкости ведения бизнеса она особо не сказывается.

Короче, ты показываешь, что вообще не понимаешь, о чем говоришь. :) Рейтинг Doing Business показывает лишь юридическую сторону дела - то есть, допустим, сколько и каких бумажек нужно для той или иной процедуры. Он совершенно не учитывает, кто и на каком этапе будет ставить тебе палки в колеса, чтобы ты кому-то заплатил или вообще свалил из занятой ниши. Так, допустим, на 25-м месте находится Азербайджан, где коррупция бешеная и всё делается под контролем семьи Алиевых и их друзей. Вот тебе и "легкость бизнеса". :)

kkkkk писал(а) 17.12.2018, 11:55:Но почему бы тебе вместо того чтобы оскорблять и задевать меня, просто не разбирать эти аргументы логически и не объяснять в чем их несостоятельность.

Потому что есть люди, которых надо переучивать с уровня детского сада, чтобы получить хоть какое-то подобие логики. :) А я тебе в няньки не нанимался, мне за это никто не платит. Вон тебе прекрасный пример "господин конспиролог", поехавший на почве масонства и всяческих оккультных практик. Пойди поговори с ним, убеди его в глубокой ущербности его "убеждений". Он тебе вывалит тысячу "аргументов", один другого тупее. На каждый опровергнутый "аргумент" он вывалит тебе десяток еще более тупых. Потому что вместо системного образования и основ логики он получил к себе в голову лишь кашу из бреда. И чтобы избавить его от этого, нужно годами его переучивать (и то не факт, что поможет). А ты, извини, не очень далеко от него ушел. Если хочешь убедить в обратном, попробуй вернуть его на землю, а мы вот и посмотрим, умеешь ли ты оперировать фактами и логикой.
Sphynx
Аватара
Сообщения: 13496
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #7537 kkkkk » 17.12.2018, 14:42

Sphynx писал(а) 17.12.2018, 13:18:Есть опыт единичный, и есть опыт на основании множества случаев и свидетельствований.
Совершенно верно, но такой опыт есть у каждого человека и каждый человек имеет определенные убеждения именно на основании такого длительного личного опыта. Проблема в том, что человек может воспринимать только информацию определенной направленности и игнорировать, либо быстро забывать ту информацию, которая не соответствует его уже сформировавшимся убеждениям. Человеку просто неприятно слушать то, что не сходится с его взглядами. Таким образом весь последующий личный опыт работает лишь на утверждение уже имеющихся убеждений, но никак не на формирование разносторонней и более полной картины мира.

Sphynx писал(а) 17.12.2018, 13:18:Что значит "оппозиционный характер"?
Это значит направленный против действующей власти. Журналистика вообще по своей природе ангажирована и направлена за или против чего-то. По-этому для формирования объективной картины необходимо рассматривать то или иное явление с разных точек зрения, читать статьи и смотреть видео разной направленности, чем больше разных и противоречащих друг другу позиций выслушать, тем точнее можно понять реальное положение дел.

Sphynx писал(а) 17.12.2018, 13:18:Рейтинг Doing Business показывает лишь юридическую сторону дела - то есть, допустим, сколько и каких бумажек нужно для той или иной процедуры.
По крайней мере он показывает что-то, дает какую-то статистическую информацию. Тем более что бумажки и непрозрачность юридических процедур - и есть главный фактор коррупции. А что показывает рейтинг коррупции? Коррупция же не только в бизнесе, учителю или врачу дал взятку - это тоже коррупция.

Sphynx писал(а) 17.12.2018, 13:18:Если хочешь убедить в обратном, попробуй вернуть его на землю, а мы вот и посмотрим, умеешь ли ты оперировать фактами и логикой
Как наличие фактов и логики связано с умением убеждать человека, который не хочет слышать факты и логику?


Sphynx писал(а) 17.12.2018, 13:18:Потому что есть люди, которых надо переучивать с уровня детского сада, чтобы получить хоть какое-то подобие логики.
Приведи конкретный пример отсутствия логики с моей стороны, желательно процитируй.
Последний раз редактировалось kkkkk 17.12.2018, 15:02, всего редактировалось 4 раз(а).
Любой может читать сообщения kkkkk, но лишь достойнейшие способны извлекать из них мудрость.
kkkkk M
Аватара
Откуда: Из Темрюка
Сообщения: 7152
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #7538 Sphynx » 17.12.2018, 15:51

kkkkk писал(а) 17.12.2018, 14:42:Проблема в том, что человек может воспринимать только информацию определенной направленности и игнорировать, либо быстро забывать ту информацию, которая не соответствует его уже сформировавшимся убеждениям.

Ну вот и прекрасное определение тебя. Ты игнорируешь опыт тысяч и миллионов, выпячивая собственный личный опыт. Поэтому никакой разносторонней и более полной картины мира у тебя нет и быть не может.

kkkkk писал(а) 17.12.2018, 14:42:Это значит направленный против действующей власти.

Что очень-очень плохо, не правда ли? Потому что по твоим убеждениям любая действующая власть священна и обладает монополией на истину, а все ее противники по определению не правы? :lol:

kkkkk писал(а) 17.12.2018, 14:42:Журналистика вообще по своей природе ангажирована и направлена за или против чего-то.

Мир вообще по своей природе черно-белый и направлен за или против чего-то? :lol: Так и запишем - детское однобокое восприятие вещей. Человек понятия не имеет о журналистике и пафосно изрекает о ней глупые сентенции.
Как тебе такое: "Педофилы вообще по своей природе ангажированы и всеми мыслями направлены на изнасилование детей"? :)

kkkkk писал(а) 17.12.2018, 14:42:По-этому для формирования объективной картины необходимо рассматривать то или иное явление с разных точек зрения, читать статьи и смотреть видео разной направленности, чем больше разных и противоречащих друг другу позиций выслушать, тем точнее можно понять реальное положение дел.

Вот я всегда в плотном потоке информации, сейчас уже меньше, но раньше было ого-го. Ты же во всем профан и не можешь рассматривать то или иное явление с разных точек зрения, даже с одной вряд ли. Ты сразу поляризуешь точки зрения на черные и белые и, приняв точку зрения власти, то есть официальной политической пропаганды, ее и придерживаешься. Если же официальная власть сменит точку зрения на противоположную, ты, не колеблясь ни секунды, последуешь за пропагандой.
А потом ты еще и начинаешь кричать, что ты не конформист и не вата. :lol:

kkkkk писал(а) 17.12.2018, 14:42:А что показывает рейтинг коррупции? Коррупция же не только в бизнесе, учителю или врачу дал взятку - это тоже коррупция.

Показывает количество людей, столкнувшихся с коррупцией. Так не бывает - в одной сфере тотальная коррупция, а в другой - все святые. Расскажи-ка азербайджанцам, что когда семья Алиевых крышует целые отрасли, то у них все прекрасно и никакой коррупции - ведь Doing Business же высокий! :lol:

kkkkk писал(а) 17.12.2018, 14:42:Как наличие фактов и логики связано с умением убеждать человека, который не хочет слышать факты и логику?

Ну вот видишь, а хочешь, чтобы я пытался помочь тебе. :lol: Сам-то ты не хочешь убеждать человека, который не хочет слышать факты и логику, а я, понимаешь ли, должен распинаться перед человеком, который не хочет слышать факты и логику (тобой). :)

kkkkk писал(а) 17.12.2018, 14:42:Приведи конкретный пример отсутствия логики с моей стороны, желательно процитируй.

Тебе всю нашу переписку выделить, от начала до конца? :lol: Ибо логика у тебя ни разу и мимо не проходила. :)
Sphynx
Аватара
Сообщения: 13496
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #7539 Sofy » 18.12.2018, 19:19

Я вот раньше о педофилах была другого мнения. А читаю ваш форум,и понимаю что вы обычные люди. Некоторые знакомые родителей считали педофилию болезнью на уровне шизофрении, вот я и думала что это неправильно. Я теперь думаю несколько иначе. Вы - нормальные люди просто со своими предпочтениями.
Ещё я думала что вы будете это всё обсуждать только в плане сексуальных отношений, а среди вас оказываеться есть люди которым просто нравиться общение и романтические связи. Прямо как-то странно. Столько лет я была о вас плохого мнения просто потому что мне рассказывали что педофилы это обязательно насильники.
Я согласна с некоторыми вашими утверждениями, как например о том что даже общаться с несовершеннолетними уголовно наказуемо, это слишком. Может и про сексуальные отношения есть хоть доля правды, но то что просто любить нельзя - это чушь. Если же существует любовь между 50-ти летними и 20-ти летними, почему не имеет места быть любовь между например 12-ти и 30-ти летним человеком? Я всё-же склонна считать что любовь не имеет ни пола, ни возраста...
Последний раз редактировалось Sofy 18.12.2018, 19:21, всего редактировалось 2 раз(а).
Почему-бы нам не поболтать? :3
Sofy F
Аватара
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17.12.2018

Сообщение #7540 Kokovanja » 18.12.2018, 19:33

Sofy писал(а) 18.12.2018, 19:19:даже общаться с несовершеннолетними уголовно наказуемо

Общаться пока ненаказуемо, хотя конечно смотря о чём.
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates. https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Putler kaputt!
Kokovanja
Аватара
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 19317
Зарегистрирован: 01.11.2013


Вернуться в Разное

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Nimfomaniyac и 1 гость