Говорильня

[Kokovanja]

Про Фому и про Ерёму. Аксиомы пусть школьники изучают.

[Sphynx]

И какой же великий ум вывел сии аксиомы?
Что касается реальности реала... Вон ловят серийного убийцу - и оказывается, что это тихий бухгалтер, семейный человек, всюду характеризовавшийся только положительно. Или мама другого реала заявляет на суде: "Да не мог мой мальчик ограбить и убить человека! Он же такой лапушка!" А "лапушка" с друзьями-наркошами уже не первого человека прикончили. У каждого есть свои "скелеты в шкафу", каждый перед определенными людьми "играет роль". Что жизнь? Игра! И все мы в ней актеры.
В Сети же существует оганичение "выше своей головы не прыгнешь". Например, безграмотный не может притворяться грамотным, а тупой необразованный грузчик - профессором. Вернее, притворяться-то они могут, но кто ж им поверит.

[Kokovanja]

безграмотный не может притворяться грамотным, а тупой необразованный грузчик - профессором

В реале тоже не сможет )

[Гость]

безграмотный не может притворяться грамотным

Может. Проверяй в Ворде и вставляй в форму на форуме.

а тупой необразованный грузчик - профессором

Может. Пиши посты с двумя словами не более, используй смайлы вместо слов, копи-паста из википедии. И самый действенный прием - молчание, когда тебя спрашивают. Или ты не слышал русской поговорки "Молчи, кажись умным"

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:

и оказывается, что это тихий бухгалтер, семейный человек, всюду характеризовавшийся только положительно

Это только часть свойств личности, а остальное и есть серийный убийца. Может и на форуме такое быть, может я так же в год по человеку расчленяю.

[Xisp]

Настоящие могут быть только в реале - аксиома первая.
В интернете могут быть только виртуалы - аксиома вторая.

Нет, это не так. Я настоящий только тут, а виртуал мой обитает в так называемой реальности.

Проверяй в Ворде и вставляй в форму на форуме.

Говно выходит.

У меня доступны грампластинки, и звучат лучше современных цыфровиков.

Цифровую запись, пущенную через проволоку от вешалки, не отличили от живого исполнения, куда уж лучше?
Я более чем уверен, что ты провалишь слепой тест.

Кстати в наши дни ламповые профусмлители большие деньги стоят

И провода за 1000 баксов метр, иначе никак!
Это всё развод лохов на деньги.

[Sphynx]

Может. Проверяй в Ворде и вставляй в форму на форуме.

Какой ты смешной! Не знал, что Ворд не спасает? Ворд спасает лишь от опечаток, и то не всегда. Ему же по фиг, "бегемот" или "бергамот", главное чтобы слово такое в базе данных присутствовало. Вот ты, например, настолько безграмотен, что пишешь слово "раса" с двумя С. Но есть такое животное - расса, хищник семейства виверровых. Если в словаре Ворда это слово присутствует, то можешь хоть десять раз написать свое "расса" - и Ворд подумает, что все в порядке. Ну а с пунктуацией у Ворда вообще проблемы на ровном месте.

Пиши посты с двумя словами не более, используй смайлы вместо слов, копи-паста из википедии.

...и это будет явный фейл, и не пахнущий "профессорством".

Это только часть свойств личности, а остальное и есть серийный убийца.

Ну так окружающим почти всегда видна только "официальная" часть. То есть в реале, также как и в Сети, люди "носят маски". Посетители Нимфы в реале носят маски "я не интересуюсь девочками", несколько моих знакомых носят маски "я не гомосексуалист", и так далее.

[Kokovanja]

Цифровую запись, пущенную через проволоку от вешалки, не отличили от живого исполнения

Разрешите поинтересоваться в целях повышения образованности, так сказать, кто так изощрялся такой эксперимент проводил?

Добавлено спустя 1 час 13 минут:

Бесполезно. 95% населения всегда будут идиотами.

Просвещение не может не приносить никаких результатов. Процент был бы всё же поменьше.

[Гость]

окружающим почти всегда видна только "официальная" часть

Спецслужбы с тобой не согласятся.

[Xisp]

кто так изощрялся такой эксперимент проводил?

А не помню. Вроде те же компании и проводили.

Просвещение не может не приносить никаких результатов.

Может. 95% есть 95%, им ничего не поможет.

[Kokovanja]

95% есть 95%, им ничего не поможет.

В Забугорье тоже 95? Почему тогда живут лучше?

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Может.

Значит учить вообще никого не надо?

Добавлено спустя 17 минут 44 секунды:

А успехам в чем все же?

Это интересно, только в той теме не стоит об этом.

Добавлено спустя 14 минут 8 секунд:

как перенести?

Теперь уже никак. Просто дальше продолжать в другой.

[Xisp]

В Забугорье тоже 95?

А то.

Почему тогда живут лучше?

5% тянут.

Значит учить вообще никого не надо?

Нет, учить не нужно 95%.

[Sphynx]

Нет, учить не нужно 95%.

Тогда 95% будут сверхтупыми, а из оставшихся 5% тупыми будут 95%, а умными только 5%.
Учить надо всех. Например, в мире идет дальнейшая роботизация производства, в связи с чем всё больше потребность в программистах и наладчиках, ремонтниках, а не в быдлорабочих, знающих лишь операцию "воткнуть-выткнуть". И даже среди простых рабочих нужны "светлые умы", способные, например, рационализировать сборочный процесс. Так что твои убеждения - не из 21-го века, и даже не из 20-го, а где-то из 16-го, ибо уже в 17-18-м веках понимали важность просвещения.
См. Эпоха Просвещения:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эпоха_Просвещения

[Гость]

См. Эпоха Просвещения

Можно почитать и Педовики, я не буду, поэтому посто добавлю от себя возможно, там нет.

Это пару предложений об истории создания школ для детей рабочих на примере англии. В определенный период было решено, повод не вспомню, да и не суть, запретить детский труд. Так же понадобилось привлеч женцин к работам на мануфактурах. Соответственно дети оставались без присмотра и в отличии от современных рано начинали заниматься криминалом. Это было серьезно. Кем то было изобретено школьное образование (такая колония для малолеток с палочной системой наказаний, карцером), за одно и муштровали деток для смены своих инвалидов родичей у станка. Вот и вся суть Просвещения. Конечно Сфинкс не согласен, а то как иначе - он всегда на страже кровопийц-фабрикантов

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
П.С. те же задачи выполняет госшкола в россии. Всякие элитные коледжи не обсуждаем. Поэтому Xisp, прав, как ни странно не нужно детям такое обучение и люди его быстро забывают. Вспомните мииллиардеров с 4 классами образования.

Добавлено спустя 12 минут 32 секунды:

Теперь уже никак.

Сори, думал как в обычном форуме из админки переносишь, удаляешь. Сам модером на двух профильных форумах был.

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:

Вот ты, например, настолько безграмотен, что пишешь

Я не безграмотен, не все мои посты с ошибками, если я вычитываю текст в предпросмотре, то вижу свои орфо и синтакс ошибки и смысловые. Но так долго писать. При прямом наборе на клаве у меня много ошибок и опечаток. Ничего низя сделать, это особенность моего мозга. Рукописный текст у меня без ошибок при этом.

[Sphynx]

Конечно Сфинкс не согласен, а то как иначе - он всегда на страже кровопийц-фабрикантов

"Учиться, учиться, учиться", - говорил кровопийца-фабрикант Ульянов-Ленин (вот "и еще раз" он нигде не говорил, это красивость, добавленная потом советской пропагандой).

Вот и вся суть Просвещения.

Суть Просвещения не имеет никакого отношения к высерам Анон-Ра. Это прежде всего философская школа и победа над церковными догмами.
И школьное образование было "кем-то изобретено" за тысячелетия до английских мануфактур. Еще Плутарх говорит о школах в современном смысле, и само слово древнегреческое. А в средневековой Европе школы были, например, при церквях. Без развития образования невозможно развитие науки и техники. Всеобщее образование дает возможность не только получать высококвалифицированных специалистов хоть низкого, хоть высокого звена, но и выявлять талантливых детей, которые впоследствии станут выдающимися учеными. Как в футболе массовое увлечение детей футболом дает в итоге блестящих игроков на вершине отбора (Бразилия), так и в науке массовое обучение всех подряд дает не только хороших рабочих, но и лучших элитарных специалистов в науке и технике (Япония, Южная Корея).

Вспомните мииллиардеров с 4 классами образования.

Не припоминаю что-то. Огласите весь список, пожалуйста! Современные миллиардеры в подавляющем большинстве своем получили хорошее или элитное высшее образование. Миллиардер должен чутко отслеживать и понимать все изменения в современном мире. Например, производство только кассетных магнитофонов в век торжества цифровых технологий может стать причиной потери всего состояния. А разглядеть конец эпохи магнитофонов олигарх должен уметь еще в пик их продаж, задолго до цифровой эпохи, за десятилетия. Это так, примитивненько, но по сути.

Я не безграмотен, не все мои посты с ошибками, если я вычитываю текст в предпросмотре, то вижу свои орфо и синтакс ошибки и смысловые. Но так долго писать.

Отмазка. Например, "расса", "рассовый" ты всегда пишешь с двумя С. А значит, элементарно не знаешь, как это пишется. Также как "мировоззрение" пишешь с одним З. И так далее. Это не опечатки, не "особенность мозга", это обычная неграмотность.

[eXwerty]

. Кем то было изобретено школьное образование.

гражданин историк... начни с этимологии слов...
школа, педагог...сплошником древняя греция, так что неча батон крошить на Англию
вспомни "Великую Дидактику" Я Коменского...(еще тот Англичанин)
вспомни Песталоцци, Ушинского......
кстати говоря и И А Ульянов( который батя) был инспектором НАРОДНЫХ училищ, где учились дети отнюдь не господствующих классов, и кстати говоря многие из них были открыты именно по его настоянию...
а женщины(да, и девочки)...сидели дома и вели хозяйство...

Добавлено спустя 13 минут 33 секунды:
вдогонку...
http://gur-ar.livejournal.com/77529.html

[Xisp]

Например, в мире идет дальнейшая роботизация производства, в связи с чем всё больше потребность в программистах и наладчиках, ремонтниках, а не в быдлорабочих, знающих лишь операцию "воткнуть-выткнуть".

Только вот программистов (достаточно хороших) больше не становится. Для этого нужен определённый склад ума, и сколько ты не учи "гуманитария", он от этого программистом не станет.

[eXwerty]

разум на земле величина постоянная, а население растет....

[Гость]

Это прежде всего философская школа и победа над церковными догмами.

Остановлю твой благородный гнев. Вольтер - просветитель или нет?

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

сидели дома и вели хозяйство...

А кто работал на фабриках Ф.Энгельса, трансы в юбках.

Добавлено спустя 11 минут 27 секунд:

вспомни "Великую Дидактику" Я Коменского...

вспомнил и что, это эпоха позднего феодализма в европе. А про грецию давай не будем, а то тебе года два только придется источники читать, чтобы быть в теме. Тебе это надо?

[Sphynx]

Только вот программистов (достаточно хороших) больше не становится. Для этого нужен определённый склад ума, и сколько ты не учи "гуманитария", он от этого программистом не станет.

Достаточно хорошие должны быть начальниками проектов. Посредственные должны тупо гнать код. Я понимаю, что "код коду рознь", но гениев на каждый кусок кода не напасешься. Аналогия - "серийные писатели" типа Донцовой с группой "литературных негров". Не шедевр, но быдло схавает.
И даже тут правило о "количестве, переходящем в качество" таки работает. Больше посредственных программистов - больше и элитарных. У нас их не становится больше лишь потому, что лучших из лучших перекупают на Запад. Или они живут здесь, но работают по аутсорсингу там.
Что касается гуманитариев и программистов, с этим согласен. С меня как математик, так и программист одинаковый. То есть не от слова "хороший". Но это лишь вопрос предварительного отбора. Если я уже в начальных классах писал сочинения так, что учителя делились с коллегами в учительской, а математику терпеть не мог, хотя и зубрил на "пятерку", то это был верный признак, что отдавать меня в физико-математическую школу или лицей было бы пустой тратой государственных денег. Поэтому детей надо отбирать заранее и по их собственным наклонностям, а не так, как родителям захотелось. Мой школьный друг, например, обладал математическим умом и стал программистом от бога от Хиспа. Уехал по прямому приглашению за рубеж, получал сразу 60 тысяч баксов (в год) плюс полный соцпакет и акции. Сейчас в самом топе крупного софтверного гиганта. Правда, вконец зазнался, собака.

Добавлено спустя 15 минут 52 секунды:

Вольтер - просветитель или нет?

Вольтер - противоречивая личность, имевшие как прогрессивные, так и откровенно реакционные взгляды. Давай-ка ты не будешь мерить, вслед за Егоркой, всё "черно-белыми" понятиями: или просветитель, или нет. Потому что ответ - и да, и нет. Де-юре - да, де-факто - далеко не всегда и не во всех сферах. Скажем, утопически верил в добреньких, просвещенных царей, и имел другие заблуждения. Что, впрочем, ничуть не умаляет его вклад в науку и литературу.

А про грецию давай не будем, а то тебе года два только придется источники читать, чтобы быть в теме. Тебе это надо?

Полагаю, что для начала именно тебе придется два года источники читать.

[Kokovanja]

думал как в обычном форуме из админки переносишь, удаляешь

Админы-то могут, не могу я и ты.