Говорильня

Список разделов

Описание: Для оффтопика и прочих тем, не подпадающих ни под один из существующих разделов
Счётчик сообщений отключён

Произнесите про себя слово "педоборцы". Как вы поставили ударение?

педоборцЫ
6
Anon-Ra, Куаутемок, Owl_Black, Non, Funtik, kalevala
13%
педобОрцы
41
Dodo, Xisp, Kokovanja, M_G_Addams, Девочколюп, Hotaru, John1989, сервак100, alise, PorNoSloNiK, Keiichi, Darren, ВырвиГлаз, Peter2, FunnyBear, Vzroslyi, Alex-12, Raisonneur, Fittonia, Tigra, au100, Incognito, Piter, kiyoko, ZeKa, monk, kasparov, Alex_13, ricky_chris, Echogor, tlantos, hymen, kkkkk, gthcgtrnbdf036, Larutan Lartuen, Calum Byrne, virrux98, sanjin321, Парвани, Alex12d
89%
 
Всего проголосовавших: 46

Сообщение #2901 Kokovanja » 17.07.2015, 00:07

John1989 писал(а) 16.07.2015, 22:43:компы, цифровое ТВ и прочая буржуазная хрень

:facepalm:

Xisp писал(а) 16.07.2015, 22:48:Которые и так бы вышли, ибо секции тут ни причём.
Xisp писал(а) 16.07.2015, 22:48:Вброс окончен, надеюсь, все наелись.

А, ну понятно.

martos писал(а) 16.07.2015, 23:52:что до популярных книжек, то они могли и в читальном зале выдаваться, и по отдельной очереди на дом.

В нашей (сельской) библиотеке интересные книги тоже не выдавались.
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates.
https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Kokovanja M
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 8430
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #2902 Sphynx » 17.07.2015, 00:07

martos писал(а) 16.07.2015, 23:52:не библиотека кривая, а читатель, зацикленный на четырёх именах.

Не читатель, зацикленный на четырех именах, а зацикленный на одной свекле Мартос, не знающий уже, до чего бы и доебаться. :)

Sphynx писал(а) 16.07.2015, 23:25:так верн с дюмой у тебя и так дома были, нахуя ещё из библиотеки брать?

Во-первых, у меня не было полного собрания, как в библиотеке. Во-вторых, я говорю о том, что другие дети были фактически обделены таким чтивом. Нет блата - нет Жюля Верна. :)

Sphynx писал(а) 16.07.2015, 23:25:что до популярных книжек, то они могли и в читальном зале выдаваться, и по отдельной очереди на дом.

...и другие сказки и фантазии Мартоса. :lol: Не было никакой "отдельной очереди". Что было в читальном зале, то всегда оставалось в читальном зале.

Sphynx писал(а) 16.07.2015, 23:25:с четырёх авторов-то?

...спросил "чтец", не прочитавший, похоже, за свою жизнь ничего солиднее манги. :) Пиздеть - не мешки ворочать.
Sphynx
Сообщения: 4200
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #2903 martos » 17.07.2015, 00:20

Sphynx писал(а) 17.07.2015, 00:07:Не было никакой "отдельной очереди"
ну у вас может быть и не было, всё ж в свеклоколхозе-то библиотека такая маленькая, что сфинкс её за три года асилил целиком.
Sphynx писал(а) 17.07.2015, 00:07:Что было в читальном зале, то всегда оставалось в читальном зале.
а что было в основном фонде, могло выдаваться по отдельной очереди, в случае востребованности книги.
Sphynx писал(а) 17.07.2015, 00:07:Во-первых, у меня не было полного собрания, как в библиотеке
полные они во-первых и не нужны, поскольку из пятисот романов дюмы читается публикой от силы два десятка.
во-вторых, не слишком популярные книшки этих авторов можно было спокойно взять в любое время.
скажем, у вальтера скотта популярны были только айвенго и квентин дорвард, а какой нибудь роб рой или пуритане стояли с неразрезанными страницами.
или у того же дюмы королева марго была сильно востребована, графиня монсоро - уже поменьше, а 45 - мало кто читал.
Sphynx писал(а) 17.07.2015, 00:07:Нет блата - нет Жюля Верна.
как страшно жыть! хорошо, конечно, что реальный совок сильно отличался от фантазий сфинкса.
martos
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #2904 Sphynx » 17.07.2015, 00:32

martos писал(а) 17.07.2015, 00:20:а что было в основном фонде, могло выдаваться по отдельной очереди, в случае востребованности книги.

Из читального зала? :) Хорошие сказки. Ты сам в это веришь? :lol: Это ты из-под стола такое видел в своем свеклоколхозе? :)

Sphynx писал(а) 17.07.2015, 00:07:во-вторых, не слишком популярные книшки этих авторов можно было спокойно взять в любое время. скажем, у вальтера скотта популярны были только айвенго и квентин дорвард, а какой нибудь роб рой или пуритане стояли с неразрезанными страницами. или у того же дюмы королева марго была сильно востребована, графиня монсоро - уже поменьше, а 45 - мало кто читал.

Ну разве что в вашем свеклоколхозе. :) Повторяю - в советское время таких книг было мало, и они стояли в читальных залах, откуда взять их на дом не было возможно. Ты же в это время пешком под стол ходил, и что там где было с разрезанными страницами или нет, тебе об этом не может быть ведомо. Так что умерь фантазию.

Sphynx писал(а) 17.07.2015, 00:07:хорошо, конечно, что реальный совок сильно отличался от фантазий сфинкса.

Реальный совок отличался от фантазий Мартоса, потому что все сведения о нем он почерпнул из рассказов бабушки с дедушкой, пораженных старческим маразмом. :lol:
Sphynx
Сообщения: 4200
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #2905 martos » 17.07.2015, 00:39

Sphynx писал(а) 17.07.2015, 00:32:Из читального зала?
из библиотечного фонда.
в тех же школьных библиотеках, кстати, читальных залов вообще не было, а дюмы/верны/майнриды - были.
Sphynx писал(а) 17.07.2015, 00:32:Повторяю
повторять ты можешь что угодно, но и книг было много, и библиотек было много, а вот читателей, кстати говоря, не особо - то есть с очередями в библиотеках я столкнулся только в вузе.
martos
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #2906 Sphynx » 17.07.2015, 00:52

martos писал(а) 17.07.2015, 00:39:в тех же школьных библиотеках, кстати, читальных залов вообще не было, а дюмы/верны/майнриды - были.

В тех же школьных библиотеках они были представлены в виде нескольких книг, которые просто разваливались в руках. Я-то всю школьную библиотеку перешерстил.

Sphynx писал(а) 17.07.2015, 00:32:повторять ты можешь что угодно, но и книг было много, и библиотек было много

И фантазии у Мартоса было много, потому что с Совком Мартос столкнулся под самый его конец, причем будучи детсадовцем, поэтому, разглагольствуя о каких-то "неразрезанных вальтерах скоттах", просто-напросто пиздит, ибо он не мог их читать сидя на горшке. :lol:
А книг действительно было много - все библиотеки были завалены горамы макулатуры о любви доярки с пастухом на фоне выполнения шестой пятилетки или о подвигах комсорга Мартоса во время Великой Отечественной. Такая никому не нужная дрянь составляла 99% библиотечного фонда.
Sphynx
Сообщения: 4200
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #2907 martos » 17.07.2015, 01:01

Sphynx писал(а) 17.07.2015, 00:52:просто разваливались в руках
плохому читателю то деревянные стулья в читальном зале мешают, то книги в руках разваливаются.
Sphynx писал(а) 17.07.2015, 00:52:А книг действительно было много
и кстати все желающие могут посмотреть тиражи советских изданий например здесь:
http://www.livelib.ru/book/713330/editions
и убедиться, что популярные книжки переиздавались чуть ли не каждый год сотнями тысяч экземпляров.
а сейчас они переиздаются в лучшем случае тысячами.
да чо там говорить: прошлогодний бестселлер - оттенки серого - 400 тыс. тираж, следующие за ним книги - ни одна не имеет более 150 тыс.

Добавлено спустя 8 минут 20 секунд:
да, кстати, кому лень самому считать:
три мушкетёра, с 1970 по 1978 год - напечатано 3 800 000 экземпляров.
martos
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #2908 Hotaru » 17.07.2015, 01:16

martos писал(а) 17.07.2015, 00:39:а вот читателей, кстати говоря, не особо -
То есть про самую читающую страну это грязнаая пропаганда и наглая ложь? :)
Лоли - цветы жизни
"Это солнечный яд. Золотые лучи. А они говорят: "Надо срочно лечить""
Hotaru
Вечно злой бука
Сообщения: 12402
Зарегистрирован: 04.04.2013

Сообщение #2909 martos » 17.07.2015, 01:30

ну то есть элемент пропаганды, потому что единственный объективный показатель - это тиражи, а он не означает, что все эти книги будут проданы и тем более прочитаны.
а субъективные данные самих читателей о прочитанных книгах - они могут отражать в том числе представления о престижности чтения и социально одобряемом поведении, а не реальность.
и кстати вспоминается анекдот то ли от чуковского, то ли от паперного, хз: кто-то из иностранцев (как бы не режиссёр антониони) увидел, что шофёр, который их возил, читает анну каренину. и попенял своим ассистентам - мол советские шофёры читают толстого, а вы читаете комиксы.
на что ассистент ответил - так у него комиксов нету.
martos
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #2910 Sphynx » 17.07.2015, 01:33

martos писал(а) 17.07.2015, 01:01:плохому читателю то деревянные стулья в читальном зале мешают, то книги в руках разваливаются.

Разговор-то о детях, тащемта, велся. О том, что в Совке нормальное чтиво для детей было практически недоступно. А так - да, плохому работнику то деревянные нары, то надзиратели в концлагере мешают. :lol:

Sphynx писал(а) 17.07.2015, 00:52:и кстати все желающие могут посмотреть тиражи советских изданий например здесь:
и убедиться, что популярные книжки переиздавались чуть ли не каждый год сотнями тысяч экземпляров.

И понять, что сотня тысяч экземпляров, из которых большая часть осядет в читальных залах, где их никто не будет читать, по сравнению с почти 300 миллионов населения - сущая капля в море.

Sphynx писал(а) 17.07.2015, 00:52:а сейчас они переиздаются в лучшем случае тысячами.

Потому что на фига их где-то покупать, если можно зайти на торрент-трекер, бесплатно скачать и спокойно читать на ридере, планшете или смартфоне? :)

Sphynx писал(а) 17.07.2015, 00:52:да, кстати, кому лень самому считать:
три мушкетёра, с 1970 по 1978 год - напечатано 3 800 000 экземпляров.

А теперь, если кому-то лень посчитать, посчитаем: в 1979 году в СССР жило 262 миллиона человек, 66 миллионов семей. Если бы все эти книги поступили в розничную продажу, то их могло бы купить 5% семей. Но учитывая, что большинство осело в библиотеках, вряд ли хотя бы одна из 100 семей смогла бы приобрести себе этот томик. :)

Короче, комса комсой - мизулинская комса Мартос, как обычно, из кожи вон лезет, только бы выгородить обожаемый Совок, который он застал, только сидя на горшке. :lol:
Sphynx
Сообщения: 4200
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #2911 Anon-Ra » 17.07.2015, 01:43

А мне Жюль Верн и Дюма казались сильно затянутыми, лучше кино по их романам смотреть. Я спокойно брал в открытом фонде Герберта Уэлса и фатазировал. Странно что Sphinx этого автора не вспомнил. А уж советских фантастов было скоко хочешь.

сказка первая
Sphynx писал(а) 17.07.2015, 01:33:О том, что в Совке нормальное чтиво для детей было практически недоступно.
сказка вторая
Sphynx писал(а) 17.07.2015, 01:33:Но учитывая, что большинство осело в библиотеках, вряд ли хотя бы одна из 100 семей смогла бы приобрести себе этот томик
Зачем это надо было вообще, из моего класса в 29 человек читал только я, остальные играли на улице. И кино все смортели. Кому этот томик нах нужен. Это в семьях советских евреев стояли стелажи подписных изданий как символ ума и не более.
моя цель - рассказать красивую сказку так, чтобы она вам понравилась © Anon-Ra
Anon-Ra M
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: 15.06.2015

Сообщение #2912 martos » 17.07.2015, 01:45

Sphynx писал(а) 17.07.2015, 01:33:если можно зайти на торрент-трекер, бесплатно скачать и спокойно читать на ридере, планшете или смартфоне?
ну посмотри тиражи десятилетней давности, они в общем-то немногим выше - если совокупный за год 50 тыс. составит, уже хорошо.
Sphynx писал(а) 17.07.2015, 01:33:их могло бы купить
тебе шашечки или ехать?
то есть прочитать или купить и на полку поставить?
один библиотечный экземпляр за год может прочитать полсотни человек.
ну пускай 25 - дадим по две недели на книжку.
Sphynx писал(а) 17.07.2015, 01:33:где их никто не будет читать
да-да, а потом эта книжка в руках у сфинкса развалится - от стыда, что её никто не читает.

Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:
Anon-Ra писал(а) 17.07.2015, 01:43:Герберта Уэлса
ну и вот опять - из того же уэллса что читали? машину времени, войну миров, человека-невидимку да остров доктора моро (уже намного меньше). остальные его тома мало кому вперлись.
Anon-Ra писал(а) 17.07.2015, 01:43:Странно что Sphinx этого автора не вспомнил.
старость - не радость.
понятно, что и уэллса читали, и конан дойла, и дефо, и десятки и сотни других авторов.
то есть на недоступность классики жаловаться может только пожилой комсорг вроде сфинкса.
вот с новинками было хуже, книги переводились зачастую десятилетия спустя после выхода,многие авторы вообще не переводились, особенно детиктивщики-фонтазды.
т. е. реальных проблем было дофига - но вот их-то сфинкс и не видит.
martos
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #2913 Sphynx » 17.07.2015, 01:57

Anon-Ra писал(а) 17.07.2015, 01:43:А мне Жюль Верн и Дюма казались сильно затянутыми, лучше кино по их романам смотреть.

Лучше комиксы. :) А вообще для тебя "Буратино" в самый раз, совершенно не затянутая вещь. :)

Anon-Ra писал(а) 17.07.2015, 01:43:Я спокойно брал в открытом фонде Герберта Уэлса и фатазировал. Странно что Sphinx этого автора не вспомнил. А уж советских фантастов было скоко хочешь.

Да кому он нужен, тот Уэллс. Ты вон даже его фамилию правильно написать не можешь. :) Чукча явно не читатель. Советские фантасты? Из них разве что Стругацкие были нормальными. Да Кир Булычев. А так и вспомнить-то некого. Беляев - такая же устаревшая тягомотина, как и Уэллс.

Anon-Ra писал(а) 17.07.2015, 01:43:сказка первая
сказка вторая

Это ты специалист по сказкам. Я же оперирую фактами.

Anon-Ra писал(а) 17.07.2015, 01:43:Зачем это надо было вообще, из моего класса в 29 человек читал только я

Да и то осилил одного Уэллса, все остальное оказалось "затянутым". На этом самообразование и остановилось. :lol:
Sphynx
Сообщения: 4200
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #2914 martos » 17.07.2015, 02:00

Sphynx писал(а) 17.07.2015, 01:57:Да кому он нужен, тот Уэллс
то ли дело майн рид - классик на все времена, пусть его никто за пределами совка и не знает.
martos
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #2915 Sphynx » 17.07.2015, 02:24

martos писал(а) 17.07.2015, 01:45:ну посмотри тиражи десятилетней давности

10 лет назад я читал на КПК и ноутбуке. Мои друзья читали на ноутбуках. Кругом все скачивали с Альдебарана и библиотеки Мошкова. Один ты, похоже, на бумаге читал. :)

Sphynx писал(а) 17.07.2015, 01:33:один библиотечный экземпляр за год может прочитать полсотни человек.

Особенно если он намертво завис в читальном зале. :lol:

Sphynx писал(а) 17.07.2015, 01:33:да-да, а потом эта книжка в руках у сфинкса развалится - от стыда, что её никто не читает

Которая в школьной библиотеке - развалится от чтения. Которая в читальном зале районной библиотеки - может остаться ни разу не прочитанной. Видишь противоречие? Или лишь бы только доебаться?

Sphynx писал(а) 17.07.2015, 01:33:то есть на недоступность классики жаловаться может только пожилой комсорг вроде сфинкса.

Опять Мартос тупит. Ибо Мартос не тупить не может. Комсорг Мартос ну просто из кожи вон лезет, чтобы выгородить любимый Совок, обзывая кого-то "комсоргом"! :lol: Комса такая комса.

Sphynx писал(а) 17.07.2015, 01:33:т. е. реальных проблем было дофига - но вот их-то сфинкс и не видит.

Реальную проблему я назвал: интересных книг в библиотеках были ничтожные проценты. Вместо действительно хороших книг издавалась бесконечная макулатура о колхозно-фабрично-комсомольской жизни. Ребенку почитать еще было что - в детских библиотеках были и Линдгрен, и Туве Янсен, и Волков, и т.п. Подростку читать было практически нечего. Да, Дефо и всякие Уэллсы лежали и в свободном доступе, но это была капля в море.

martos писал(а) 17.07.2015, 02:00:то ли дело майн рид - классик на все времена, пусть его никто за пределами совка и не знает.

Бред, приписанный кем-то в русской Википедии и принятый Мартосом за чистую монету. :lol:
Sphynx
Сообщения: 4200
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #2916 martos » 17.07.2015, 02:32

Sphynx писал(а) 17.07.2015, 02:24:10 лет назад я читал на КПК и ноутбуке
мы о детях или о пожилом комсорге и его друзьях? 10 лет назад интернет был доступен дай боже четверти населения, а читать с элт-монитора удовольствие похлеще деревянных стульев в читальном зале.
Sphynx писал(а) 17.07.2015, 02:24:приписанный кем-то в русской Википедии
расшифровываю: сфинкс решил опровергнуть мартоса, полез в википедию (а куда ему, собственно, ещё лезть) и видимо обнаружил там то, что сказал мартос и что в общем-то широко известно.
Sphynx писал(а) 17.07.2015, 02:24:интересных книг в библиотеках были ничтожные проценты.
ну вот тебе интересен был майн рид, а мне например нет.
у каждого свои проценты, так сказать.
martos
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #2917 Anon-Ra » 17.07.2015, 02:34

Sphynx писал(а) 17.07.2015, 01:57:Да и то осилил одного Уэллса, все остальное оказалось "затянутым". На этом самообразование и остановилось.
Ну прямо застыдил. А по школьной програме по литературе читать надо было не мало, а список обязательной литературы на летние каникулы, а на спорт в секцию ходить, а в кино 3-4 раз в неделю сбегать. Когда ребенку есть время читать собрания сочинений Дюма. Да и в моей среде чтение с утра весь день и по ночам под одеялом с фонариком не было образцом подражания. Дети играли в свои игры на дворе, да и здоровее были. Только в сильный мороз приходилось сидеть дома, вот тогда и читали.

Sphynx писал(а) 17.07.2015, 02:24:Вместо действительно хороших книг издавалась бесконечная макулатура о колхозно-фабрично-комсомольской жизни.
Я заметил твое высокомерное отношение к советским романам, а я видел что мои знакомые и друзья читали их, про войну читали с интересом. Я плотно общался с рабочим классом и колхозниками. Не скажу как ты что знаток их интересов, но никто никогда не жаловался на недостаток чтива. Кроме конечно понтовых "интеллектуалов", которым не досталась какая нибудь подписка Фолкнера.

П.С. я не специалист литературовед, и не обязан писать иностранных авторов без ошибок.
моя цель - рассказать красивую сказку так, чтобы она вам понравилась © Anon-Ra
Anon-Ra M
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: 15.06.2015

Сообщение #2918 martos » 17.07.2015, 02:37

а вот кстати по реальной популярности тех или иных авторов хорошо можно судить по IMDB.
и если мы туда заглянем, то обнаружим например:
http://www.imdb.com/name/nm0920229/?ref_=tt_ov_wr
Herbert George Wells
Writer (99 credits)
http://www.imdb.com/name/nm0717450/?ref_=tt_ov_wr
Thomas Mayne Reid
Writer (2 credits)
и никаких вопросов сразу нет.
martos
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #2919 Sphynx » 17.07.2015, 02:46

Да, судить о популярности писателя по количеству позиций на IMDB может только истинная комса с непробиваемой совковой логикой! :lol: :lol: :lol:

Добавлено спустя 13 минут 15 секунд:
Anon-Ra писал(а) 17.07.2015, 02:34:Ну прямо застыдил. А по школьной програме по литературе читать надо было не мало, а список обязательной литературы на летние каникулы

Ну что ты, что ты, я все понимаю. Я и говорю: Буратину прочитал - и хватит с тебя.

Anon-Ra писал(а) 17.07.2015, 02:34:Я заметил твое высокомерное отношение к советским романам, а я видел что мои знакомые и друзья читали их, про войну читали с интересом.

Ну, я видел и людей, которые романы про колхозников, борющихся за сдачу плана, читали с интересом. :) Каждому свое, как говорится.

Anon-Ra писал(а) 17.07.2015, 02:34:Не скажу как ты что знаток их интересов, но никто никогда не жаловался на недостаток чтива.

Ну так каждый же был подписан на "Правду", "Известия" или "Труд". Чем не чтиво? Посмотреть прогноз погоды и результаты футбольных матчей, затем завернуть в газету воблу или подтереться. Запрос на чтиво удовлетворен.

Anon-Ra писал(а) 17.07.2015, 02:34:Кроме конечно понтовых "интеллектуалов", которым не досталась какая нибудь подписка Фолкнера.

И не говори, мерзкие очкарики-заучки! Им еще всяких Золя и Мандельштама подавай, тупицам!

Anon-Ra писал(а) 17.07.2015, 02:34:П.С. я не специалист литературовед, и не обязан писать иностранных авторов без ошибок.

Ты вообще не обязан писать грамотно. Грамота - это для "понтовых интеллектуалов".
Sphynx
Сообщения: 4200
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #2920 martos » 17.07.2015, 03:05

Sphynx писал(а) 17.07.2015, 02:46:Да, судить о популярности писателя по количеству позиций на IMDB
проходите, товарищ секретарь, я членские взносы не плачу.
вот это, казалось бы, пример того, как совок сбивал культурную оптику - но ведь после совка прошло 25 лет, и наш комсорг в общем-то не самый дубовый, говниме смотрит, - однако оптика напрочь сбита.
совок виноват или всё же особенности организма?
martos
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: 24.01.2013


Вернуться в Разное

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя