Говорильня

Список разделов

Описание: Для оффтопика и прочих тем, не подпадающих ни под один из существующих разделов
Счётчик сообщений отключён

Произнесите про себя слово "педоборцы". Как вы поставили ударение?

педоборцЫ
6
Anon-Ra, Куаутемок, Owl_Black, Non, Funtik, kalevala
13%
педобОрцы
41
Dodo, Xisp, Kokovanja, M_G_Addams, Девочколюп, Hotaru, John1989, сервак100, alise, PorNoSloNiK, Keiichi, Darren, ВырвиГлаз, Peter2, FunnyBear, Vzroslyi, Alex-12, Raisonneur, Fittonia, Tigra, au100, Incognito, Piter, kiyoko, ZeKa, monk, kasparov, Alex_13, ricky_chris, Echogor, tlantos, hymen, kkkkk, gthcgtrnbdf036, Larutan Lartuen, Calum Byrne, virrux98, sanjin321, Парвани, Alex12d
89%
 
Всего проголосовавших: 46

Сообщение #1541 Free » 27.08.2014, 09:17

Endru писал(а) 26.08.2014, 23:16:человек приобретает от нее гораздо больше, чем теряет.
Чем измеряешь? Можешь объективно оценить все плюсы и минусы.

Endru писал(а) 26.08.2014, 23:16:Почему?
Все созданное человеком обладает признаками нестабильности. Как показывает последовательный прогресс, человек не способен мыслить даже на десятилетия вперед и занимается только тем, что "явно и очевидно".

Endru писал(а) 26.08.2014, 23:16:Но другие аспекты напротив прогрессируют, как в случае с моралью, поскольку техническим прогрессом не могут быть компенсированы.
Ты пытаешься взять два рандомных аспекта и найти в них компенсацию? Ее можно найти только взяв однородные аспекты: прогрессирует мораль, одновременно прогрессирует и жестокость -> взаимокомпенсация. Почему? А потому что КАКАЯ МОТИВАЦИЯ прогрессии морали? Что ей движет? Я уже показал, что гром не грянет, человек не спрогрессирует. Так что еще раз, нравственность развивается благодаря агрессии. Нет компенсации, да?

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Xisp писал(а) 27.08.2014, 01:54:мой калькулятор
Ты пытаешься сравнить узкие задачи. А калькулятор может доказать теорему пифагора пятью способами? Фу, лох. И это еще не учитывая того, что он не знал. Дважды лох. А калькулятор в часах может вычислить человека по калькулятору в часах, зная что распространены только две модели? А калькулятор может уебать другому калькулятору? :)
В стране столько блядей, готовых отдаться за банку яги, а твари детям жизнь калечат!
Плоскогрудие - это справедливость!
Free M
Сообщения: 5907
Зарегистрирован: 06.10.2013

Сообщение #1542 Endru » 27.08.2014, 11:13

Free писал(а) 27.08.2014, 00:01:А ИИ об этом знает? А безумным ученым пальчиком пригрозили?
Все исследовательские лаборатории, занимающиеся этими работами, должны перейти под контроль международной организации. Любые исследования в этой области без соответствующего надзора должны быть запрещены. И это должно быть закреплено в законодательстве всех стран мира.

Free писал(а) 27.08.2014, 00:01:лишили себя шкуры, начали задумываться об одежде и обогреве
Наоборот: придумали одежду и обогрев - отпала необходимость в шкуре.

Free писал(а) 27.08.2014, 00:01:Да, и в чем ценность человеческой жизни?
В удовлетворении потребностей, как бы ценично это не звучало, но это факт.

Free писал(а) 27.08.2014, 00:01:Что же станет с прогрессом, когда отойдут потребности второго плана?
Будем придумывать виртуальные потребность. Многие уже сегодня зависают в виртуальных мирах.

Xisp писал(а) 27.08.2014, 00:09:Спросим у них, когда они появятся. По крайней мере я доживу.
Как спросим? Человечество же вымрет.

Xisp писал(а) 27.08.2014, 00:09:Ошибки передачи?
Разместить их на одной машине в одной программе.

Xisp писал(а) 27.08.2014, 00:09:то для ИИ нужны обычные (ну, почти обычные) технологии будущего времени, которые в этом будущем будут доступны каждому
Во-первых можно ограничить доступ к вычислительным ресурсам. В будущем, с развитием интернета, я думаю с этим не возникнет проблем, так как облачные сервисы станут повсеместны и потребность в персональных компьютерах отпадет. А во-вторых такие ограничения можно будет ввести законодательно. В третьих, скорее всего, ИИ будет создан не самопальным инженером, а в исследовательской лаборатории, занимающейся этой проблемой. То-есть взяв под контроль все исследовательские лаборатории, мы не исключаем возможность появления неподконтрольного ИИ, а лишь сводим ее к минимуму. Если какой-нибудь террорист или педофил вдруг создаст ИИ у себя дома - это будет конечно страшно, но маловероятно.

Xisp писал(а) 27.08.2014, 00:09:Кому должен, что должен? Он что, взаймы брал?
Вопрос - это не личность, а абстрактная сущность, отражающая особенность лингвистических построений. Говоря: этот "вопрос должен перейти под контроль", означает: "мы должны взять под контроль этот вопрос". Почему мы должны? Потому что это нужно нам. Ты хочешь поспорить о том, действительно ли это нужно нам?

John1989 писал(а) 27.08.2014, 00:24:Компьютерный мозг в разы медленней и уязвимей при любом раскладе.
Тащем-то сигнал по компьютерным проводкам движется в миллион раз быстрее, чем по человеческим нервам. Так что промах.

John1989 писал(а) 27.08.2014, 00:24:Не зарекайся. Всё в нашем мире может быть крайне гипотетично.
Под "в принципе не может" я подразумеваю вероятность один на триллион или меньше.

John1989 писал(а) 27.08.2014, 00:24:Нового ИИ, в отличии от человека, придумать не могёт.
Че за бред? Какой же это будет интеллект, если он ничего не сможет придумать нового? Ну если так судить, человек тоже ничего нового придумать не может, он лишь анализирует уже существующее и выявляет в нем уже существующие взаимосвязи.

Free писал(а):Чем измеряешь? Можешь объективно оценить все плюсы и минусы.
Могу только на упрощенном примере: Допустим ты копаешь яму лопатой. Копаешь день-два, устал, потом решил изобрести экскаватор и выкопал все как надо за полчаса. Что ты теряешь от экскаватора? Ну во-первых твои мышцы немного дистрофируют, но дистрофируют они из-за того, что эта лишняя мышечная масса перестает быть необходимой, при этом ты сравнительно легко добиваешься поставленной цели. То-есть приобретаешь больше, чем теряешь.

Free писал(а):Все созданное человеком обладает признаками нестабильности. Как показывает последовательный прогресс, человек не способен мыслить даже на десятилетия вперед и занимается только тем, что "явно и очевидно".
И как из этого проистекает утверждение, что искусственный интеллект не будет отличаться от человеческого?

Free писал(а):одновременно прогрессирует и жестокость
Это не так.

Free писал(а):А потому что КАКАЯ МОТИВАЦИЯ прогрессии морали? Что ей движет?
Природные инстинкты.

Free писал(а):Ты пытаешься сравнить узкие задачи.
ИИ тем и будет отличаться от калькулятора, что не будет ограничен узкими задачами.
Пункт правил 2.1.2, Запрещается
имитация профилей других пользователей (похожий ник, такая же или сходная аватара, похожие контактные данные, подпись и т.п.);
Endru
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 21.08.2014

Сообщение #1543 Free » 27.08.2014, 12:18

Endru писал(а) 27.08.2014, 11:13:Любые исследования в этой области без соответствующего надзора должны быть запрещены. И это должно быть закреплено в законодательстве всех стран мира.
А как же там увеличение личных свободы, расширение миропознание, стирание граней добычи ресурсов? И после такого "запретить всё" мне еще говорят о прогрессивности прогресса...

Endru писал(а) 27.08.2014, 11:13:Наоборот: придумали одежду и обогрев - отпала необходимость в шкуре.
Дальше не читал :facepalm: Расстрельная комната Дарвина прямо по коридору.

Добавлено спустя 17 минут 50 секунд:
Endru писал(а) 27.08.2014, 11:13:Могу только на упрощенном примере
Это называется утрирование. Нахуй такое утрирование.

Endru писал(а) 27.08.2014, 11:13:потом решил изобрести экскаватор и выкопал все как надо за полчаса
Исследовать горные породы, освоить добычу и выплавку металлов, создать инструменты для ручного труда, задаться вопросом упрощения ручного труда животно-растительном хозяйства путем многочисленных экспериментов с инструментами и механизмами, создать их при помощи предыдущих инструментов, создать свой ебаный экскаватор.

Что плохого? Уничтожена куча людей в борьбе за богатые металлосодержащими породами и нефтью территории, построены заводы, наносящие вред экосистеме, выстроены товарно-денежные отношения, не позволяющие людям вдоволь питаться, так как приходится жертовать свои силы на заработок топлива, чтобы прокормить свой ебаный экскаватор.

Endru писал(а) 27.08.2014, 11:13:твои мышцы немного дистрофируют, но дистрофируют они из-за того, что эта лишняя мышечная масса перестает быть необходимой
>>Технический прогресс вынуждает многих людей вести малоподвижный образ жизни. Это становится основной причиной излишнего веса, после неправильного рациона питания.

Endru писал(а) 27.08.2014, 11:13:Будем придумывать виртуальные потребность
Ради "прогресса"? Запишешься первым в очередь на добровольную матрицу?

Добавлено спустя 53 секунды:
Endru писал(а) 27.08.2014, 11:13:В удовлетворении потребностей, как бы ценично это не звучало, но это факт.
Возражений нет. Почему цинично, если это естественно?

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Endru писал(а) 27.08.2014, 11:13:мы не исключаем возможность появления неподконтрольного ИИ, а лишь сводим ее к минимуму
Сведите к минимуму возможность существования единственного неподконтрольного ИИ на планете - человека.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Endru писал(а) 27.08.2014, 11:13:И как из этого проистекает утверждение, что искусственный интеллект не будет отличаться от человеческого?
Если не понимаешь, пойдем от обратного. А он будет отличаться от человеческого? И чем он уже отличается?

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Endru писал(а) 27.08.2014, 11:13:Это не так.
Сху-я-ли. С чем сравниваешь?

Endru писал(а) 27.08.2014, 11:13:Природные инстинкты.
Мораль и нравственность создана природой. Так и запишем.
В стране столько блядей, готовых отдаться за банку яги, а твари детям жизнь калечат!
Плоскогрудие - это справедливость!
Free M
Сообщения: 5907
Зарегистрирован: 06.10.2013

Сообщение #1544 Sphynx » 27.08.2014, 13:52

Free писал(а) 27.08.2014, 12:18:построены заводы, наносящие вред экосистеме

Но что интересно - чем более государство пользуется достижениями прогресса, тем меньше вредных производств. Скажем, в том же Рейне можно купаться, хотя не так давно это была сточная канава. В Западной Европе настолько высоки требования к экологии предприятий, что картины "задымления" городов заводскими трубами стали практически редкостью, в отличие от России. То же самое относится к стандартам топлива и двигателей автомобилей, вплоть до перехода на водород и электричество. Это прогресс? Прогресс. Ухудшение? Нет, улучшение.

Free писал(а) 27.08.2014, 12:18:выстроены товарно-денежные отношения, не позволяющие людям вдоволь питаться, так как приходится жертовать свои силы на заработок топлива, чтобы прокормить свой ебаный экскаватор

Как раз чем лучше работают товарно-денежные отношения, тем более вдоволь питаются люди. :) Урожайность в Европе, США, Канаде намного выше, чем в других странах, за счет использования техники и прогрессивных способов земледелия. Россия же вынуждена закупать до половины продуктов. В Африке же, где до сих пор сильно натуральное хозяйство, люди вообще живут впроголодь. Кстати, и Европа еще в начале ХХ века, при недостаточном развитии сельского хозяйства, часто голодала. Теперь же западные европейцы тратят копейки на продукты - в среднем 8-15% дохода. Тогда как в России - до 30%, в Африке - выше 50%. Как же так, африканцам ведь не нужно кормить экскаваторы, за неимением таковых! :lol:
Sphynx
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #1545 Free » 27.08.2014, 14:25

Sphynx писал(а) 27.08.2014, 13:52:Это прогресс? Прогресс. Ухудшение? Нет, улучшение.
Бля, сколько можно попадаться на одну и туже ошибку? Чтобы улучшить экологичность заводов, пришлось сперва ухудшить экосистему.
Это - улучшение? Однозначно?

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
Sphynx писал(а) 27.08.2014, 13:52:чем лучше работают товарно-денежные отношения
Тоже самое. И эти отношения работают не на благо людей. Точнее работают на благо отдельных людей. А остальные тупо вертятся в круговороте.

Sphynx писал(а) 27.08.2014, 13:52:африканцам ведь не нужно кормить экскаваторы, за неимением таковых :lol:
Очень смешно. А еще им не нужно собирать колосящиеся урожаи. За неимением таковых.

Sphynx писал(а) 27.08.2014, 13:52:Европа еще в начале ХХ века, при недостаточном развитии сельского хозяйства, часто голодала
Проблема перенаселения и нехватки продовольствия, закономерно полученная вместе с "прогрессом".
Получите, распишитесь.

Как же так получается? Раньше люди могли себя прокормить охотой и собирательством, но так же дохли и голодали. Люди решили расплодиться, расширили масштабы своей деятельности, развили сельское хозяйство и технологию... но так же дохнут и голодают.
Прогресс, что ты делаешь, прекрати :(

Sphynx, я рад, что ты не попытался оправдать хотя бы войны и убийства людей из-за территорий.
Или забыл.

Добавлено спустя 18 минут 59 секунд:
Ну и чтобы мне не продолжать спор со сторонниками всесторонней улучшабельности и прогрессивности прогресса, просто напомню, что педоистерия появилась как раз в результате неконтролируемого и недальновидного социального развития, в народе называемого прогрессом. Довольствуйтесь результатами.
В стране столько блядей, готовых отдаться за банку яги, а твари детям жизнь калечат!
Плоскогрудие - это справедливость!
Free M
Сообщения: 5907
Зарегистрирован: 06.10.2013

Сообщение #1546 Endru » 27.08.2014, 15:12

Free писал(а) 27.08.2014, 12:18:А как же там...
Прогресс с некоторыми ограничениями на его продукты в любом случае даст больше, чем отсутствие прогресса.

Free писал(а) 27.08.2014, 12:18:Дальше не читал :facepalm: Расстрельная комната Дарвина прямо по коридору.
Тогда надо было говорить не шкура, а шерстяной покров. Потому что под шкурой можно понимать шкуру животного, в которую облачались дикари каменного века. То что на нас есть - это тоже шкура, она никуда не делась, просто лишилась большей части растительности.

Free писал(а) 27.08.2014, 12:18:Исследовать горные породы... ебаный экскаватор.
То-есть ты утверждаешь, что, скажем, в средние века человек получал ровно такую же отдачу на единицу труда, как и сегодня? То-есть целый день толкать плуг в поле за ломоть хлеба - это то же самое, что на минутку оторвать задницу от стула и достать из холодильника все что нужно? Готов обменяться местами со средневековым крестьянином?

Free писал(а) 27.08.2014, 12:18:>>Технический прогресс вынуждает многих людей вести малоподвижный образ жизни. Это становится основной причиной излишнего веса, после неправильного рациона питания.
Представляю такой крестьянин толкает плуг, стонет от боли в спине и жарится на солнце, истекая потом, но думает как бы успокаивая себя: "Зато я не страдаю излишним весом, как барин. Ох ему там сейчас туго - сидит, жрет, пузо набивает, врагу такого не пожелаю".

Free писал(а) 27.08.2014, 12:18:Ради "прогресса"?
Прогресс - это средство, а не цель.

Free писал(а) 27.08.2014, 12:18:Почему цинично, если это естественно?
Потому что цинизм никак не противоречит естественности.

Free писал(а) 27.08.2014, 12:18:Сведите к минимуму возможность существования единственного неподконтрольного ИИ на планете - человека.
Наоборот. Как думаешь, было бы благоприятно для выживаемости человечества, если бы всех людей наградили свободой иметь свое личное ядерное, химическое, бактериологические оружие и их бы продавали в магазинах? Разница с ИИ в том, что он гораздо опасней.

Free писал(а) 27.08.2014, 12:18:А он будет отличаться от человеческого? И чем он уже отличается?
Скорее всего. Его пока нет.

Free писал(а) 27.08.2014, 12:18:С чем сравниваешь?
Да хоть со средними веками, хоть с Римом, хоть с каменным веком.

Free писал(а) 27.08.2014, 12:18:Мораль и нравственность создана природой. Так и запишем.
Все создано природой.

Free писал(а) 27.08.2014, 12:18:И эти отношения работают не на благо людей. Точнее работают на благо отдельных людей.
Именно - только тех людеЙ, кто пользуется этими товарно-денежными отношениями. Кстати, ты ими наверно тоже пользуешься? Если да, то зачем?

Free писал(а) 27.08.2014, 12:18:развили сельское хозяйство и технологию... но так же дохнут и голодают.
Нехватка продовольствия характерна для мест, где еще слабый прогресс, почему ты игнорируешь это обстоятельство? В местах с развитым прогрессом голода нет.

Free писал(а) 27.08.2014, 12:18:Sphynx, я рад, что ты не попытался оправдать хотя бы войны и убийства людей из-за территорий.
Они были всегда, с прогрессом это никак не связано. Наоборот эти войны ведутся чаще всего в отсталых регионах.

Free писал(а) 27.08.2014, 12:18:просто напомню, что педоистерия появилась как раз в результате неконтролируемого и недальновидного социального развития, в народе называемого прогрессом.
Како ужас! Поскорее всех загнать в пещеры, чтобы педофилам легче жилось. Может ты первым пойдешь? Глядишь остальные подтянуться.
Пункт правил 2.1.2, Запрещается
имитация профилей других пользователей (похожий ник, такая же или сходная аватара, похожие контактные данные, подпись и т.п.);
Endru
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 21.08.2014

Сообщение #1547 Sphynx » 27.08.2014, 15:28

Free писал(а) 27.08.2014, 14:25:Бля, сколько можно попадаться на одну и туже ошибку? Чтобы улучшить экологичность заводов, пришлось сперва ухудшить экосистему. Это - улучшение? Однозначно?

В конечном итоге - улучшение.

Free писал(а) 27.08.2014, 14:25:Тоже самое. И эти отношения работают не на благо людей. Точнее работают на благо отдельных людей. А остальные тупо вертятся в круговороте.

Бла-бла-бла. :) Что-то там, где они лучше всего работают, процентов довольных жизнью людей в десяток раз больше, чем там, где они почти не работают.

Free писал(а) 27.08.2014, 14:25:Проблема перенаселения и нехватки продовольствия, закономерно полученная вместе с "прогрессом".

Еще раз: там, где прогресс работает (Западная Европа, США, Канада, Япония, Австралия), почему-то нет ни перенаселения, ни нехватки продовольствия.
Там, где прогресс практически не работает (отсталые страны Африки и Азии), почему-то есть перенаселение и нехватка продовольствия.
Что же так? По твоей логике должно быть совершенно наоборот. :lol:

Free писал(а) 27.08.2014, 14:25:я рад, что ты не попытался оправдать хотя бы войны и убийства людей из-за территорий.

А это зависит от прогресса?! Посмотри на античный мир - сплошные войны за территории! Возьми каких-нибудь папуасов в начале прошлого века или современные африканские племена - постоянные войны за территории, хотя уровень жизни - на уровне каменного века! И никаких денег! Ты не знаешь об этом? Или считаешь, что если ты не знаешь, то этого нет?

Free писал(а) 27.08.2014, 14:25:просто напомню, что педоистерия появилась как раз в результате неконтролируемого и недальновидного социального развития, в народе называемого прогрессом.

При чем тут вообще прогресс к педоистерии?!! Начни еще доказывать, что революция 1917 года в России - следствие небывалого урожая бобовых в долине Меконга! :lol: Ну как же - первое последовало прямо за вторым: прямая связь! :lol:
Sphynx
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #1548 Free » 27.08.2014, 15:56

Endru писал(а) 27.08.2014, 15:12:То-есть целый день толкать плуг в поле за ломоть хлеба - это то же самое, что на минутку оторвать задницу от стула и достать из холодильника все что нужно?
Еда в холодильнике появляется сама собой!

Endru писал(а) 27.08.2014, 15:12:Прогресс - это средство, а не цель.
И как бы можно забыть про сдвиг мотива на цель.

Endru писал(а) 27.08.2014, 15:12:такой крестьянин толкает плуг, стонет от боли в спине и жарится на солнце, истекая потом
Офисный барин, для которого еда берется из холодильника, детектед.

Endru писал(а) 27.08.2014, 15:12:Все создано природой.
И педоистерия. Аминь.

Sphynx писал(а) 27.08.2014, 15:28:В конечном итоге - улучшение.
В конечном итоге наши загнивающие тела станут улучшением для местной фауны червяков.

Sphynx писал(а) 27.08.2014, 15:28:При чем тут вообще прогресс к педоистерии?!
Читать разучился?
В стране столько блядей, готовых отдаться за банку яги, а твари детям жизнь калечат!
Плоскогрудие - это справедливость!
Free M
Сообщения: 5907
Зарегистрирован: 06.10.2013

Сообщение #1549 Sphynx » 27.08.2014, 16:11

Free писал(а) 27.08.2014, 15:56:Еда в холодильнике появляется сама собой!

Нет, заказывается в интернет-магазине с доставкой! :)

Free писал(а) 27.08.2014, 15:56:В конечном итоге наши загнивающие тела станут улучшением для местной фауны червяков.

Твое - в несколько раз быстрее, чем у остальных. Люди с негативистским настроем долго не живут. :) А остальные хотя бы оставят потомков.

Free писал(а) 27.08.2014, 15:56:Читать разучился?

Что читать? Тот бред от Шпионеца?! :facepalm: Нашел эксперта! :lol:
Читай здесь о том, как виртуозное вранье сделать "правдой".
Sphynx
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #1550 Free » 27.08.2014, 16:30

бред от Шпионеца
Обнаружение последовательных связей гораздо продуктивнее, чем ваш бред про еду из холодильника и людей с негативистским настроем.
Или давай так: в чем бред, обоснуй, покажи, в чем там вранье. Или расскажи, откуда есть пошла педоистерия? Я хочу увидеть ответ более прогрессивного эксперта.

Посыл того поста очевиден. Могу даже перефразировать попроще для представителей прогрессивного человечества. "Человечество склонно все усложнять по надобности и без. В итоге новым представителям человечества приходится учиться новым премудростям гораздо дольше, что приводит к необходимости откладывать возрастные рамки, даже если это противоречит природе человека". Еще раз, бред?

Добавлено спустя 16 минут 19 секунд:
Судя по частоте употребления пугающих (очевидно, только вас) слов аля обезьяны, пещеры и средневековье, вы - по сути все те же самые белковые существа из плоти и крове - попросту боитесь остаться без всех этих сложных систем обеспечения жизнедеятельности, несмотря на все познание окружающего мира, достигнутую свободу действий и снятие ограничений на достижения во всех отраслях. Что и заставляет ограничивать себя. Признайте, наконец, свою уязвимость перед прогрессом.
В стране столько блядей, готовых отдаться за банку яги, а твари детям жизнь калечат!
Плоскогрудие - это справедливость!
Free M
Сообщения: 5907
Зарегистрирован: 06.10.2013

Сообщение #1551 Endru » 27.08.2014, 17:08

Free писал(а) 27.08.2014, 15:56:Еда в холодильнике появляется сама собой!
Ну по крайней мере толкать ради нее плуг с утра до ночи не обязательно. К тому же она гораздо вкуснее, разнообразней и ее больше.

Free писал(а) 27.08.2014, 15:56:И как бы можно забыть про сдвиг мотива на цель.
Ты о чем?

Free писал(а) 27.08.2014, 15:56:Офисный барин, для которого еда берется из холодильника, детектед.
Мне не чужд и физический труд, но естественно не такой, как у средневекового крестьянина.

Free писал(а) 27.08.2014, 15:56:И педоистерия. Аминь.
Именно.

Free писал(а) 27.08.2014, 15:56:попросту боитесь остаться без всех этих сложных систем обеспечения жизнедеятельности
Free писал(а) 27.08.2014, 15:56:Признайте, наконец, свою уязвимость перед прогрессом.
Ты что-то путаешь, не перед прогрессом, а перед исчезновением его продуктов.
Пункт правил 2.1.2, Запрещается
имитация профилей других пользователей (похожий ник, такая же или сходная аватара, похожие контактные данные, подпись и т.п.);
Endru
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 21.08.2014

Сообщение #1552 Free » 27.08.2014, 17:19

толкать ради нее плуг с утра до ночи не обязательно.
Конкретно боярам необязательно, это да.

Ты о чем?
Прогресс ради прогресса. Ну а какова сейчас мотивация прогресса, если уже все сделали так "удобно и хорошо"?
Было: мы сделаем афйон, чтобы людям легче жить и общаться.
Стало: мы сделаем еще больше айфонов, чтобы было еще больше айфонов.
В стране столько блядей, готовых отдаться за банку яги, а твари детям жизнь калечат!
Плоскогрудие - это справедливость!
Free M
Сообщения: 5907
Зарегистрирован: 06.10.2013

Сообщение #1553 Endru » 27.08.2014, 17:27

Free писал(а):Конкретно боярам необязательно, это да.
Бояр сейчас нет.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Free писал(а) 27.08.2014, 17:19:если уже все сделали так "удобно и хорошо"?
Не все. Айфоны совершенствуются с каждым годом.
Пункт правил 2.1.2, Запрещается
имитация профилей других пользователей (похожий ник, такая же или сходная аватара, похожие контактные данные, подпись и т.п.);
Endru
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 21.08.2014

Сообщение #1554 Xisp » 27.08.2014, 17:29

John1989 писал(а) 27.08.2014, 06:02:Не язви. Ты прекрасно знаешь, о чём я

Нет не знаю.

Free писал(а) 27.08.2014, 09:17:Все созданное человеком обладает признаками нестабильности.

Собственно всё обладает признаками нестабильности, вплоть до протона.

Free писал(а) 27.08.2014, 09:17:А калькулятор может доказать теорему пифагора пятью способами? Фу, лох.

95% населения старше 30 тоже не смогут. Но они перемножить даже трёхзначные числа в уме не смогут. Они тупее моих наручных часов :)

Endru писал(а) 27.08.2014, 11:13:И это должно быть закреплено в законодательстве всех стран мира.

Китай уже послал тебя далеко и надолго.

Endru писал(а) 27.08.2014, 11:13:Как спросим? Человечество же вымрет.

Схуяли?
И да, я не человечество, не вымру.

Endru писал(а) 27.08.2014, 11:13:Разместить их на одной машине в одной программе.

Тогда нет никакой гарантии в том, что контролирующий ИИ не даст сбой. Это как лечить rootkit из под ОС, которая заражена. Занятие бесполезное в большинстве случаев то есть.

Endru писал(а) 27.08.2014, 11:13:Во-первых можно ограничить доступ к вычислительным ресурсам.

Я против любых ограничений.

Endru писал(а) 27.08.2014, 11:13:так как облачные сервисы станут повсеместны

Я ими не пользуюсь чисто из принципа.

Endru писал(а) 27.08.2014, 11:13:Ты хочешь поспорить о том, действительно ли это нужно нам?

Само собой хочу.

Sphynx писал(а) 27.08.2014, 13:52:, вплоть до перехода на водород и электричество.

ИЧСХ, этот водород или электричество зачастую добывают сжиганием п. ископаемых, порой даже угля (сжигание которого повышает радиационный фон больше всех АЭС).

Endru писал(а) 27.08.2014, 15:12:То что на нас есть - это тоже шкура, она никуда не делась, просто лишилась большей части растительности.

На месте она. Число волос на теле человека и обезьяны примерно равно, с учётом площади.

Free писал(а) 27.08.2014, 17:19:Стало: мы сделаем еще больше айфонов, чтобы было еще больше айфонов.

Тащемта "Стало- мы сделали кучу андроидов на любой вкус и кошелёк". А айфон устарел.

Endru писал(а) 27.08.2014, 17:27:Бояр сейчас нет.

Есть дума и прочие правительства. Те же бояре, только злых птичек пускают.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Автор темы
Сообщения: 11320
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #1555 Free » 27.08.2014, 17:43

Endru писал(а) 27.08.2014, 17:08:не перед прогрессом, а перед исчезновением его продуктов
О, наконец ты разглядел гипостазирование.

"Не грози средневековым крестьянам, пожирая продукты прогресса из своего холодильника".

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
Endru писал(а) 27.08.2014, 17:27:Айфоны совершенствуются с каждым годом.
Ради зачем?

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:
Endru писал(а) 27.08.2014, 17:27:Бояр сейчас нет.
Образно говоря в плане потребления продуктов питания это ты. А крестьяне никуда не делись. Даже со всеми экскаваторами и комбайнами, с фермами и доильными установками крестьяне все так же батрачат под палящим солнцем. Бояре привыкли их не замечать.
В стране столько блядей, готовых отдаться за банку яги, а твари детям жизнь калечат!
Плоскогрудие - это справедливость!
Free M
Сообщения: 5907
Зарегистрирован: 06.10.2013

Сообщение #1556 Sphynx » 27.08.2014, 18:15

Free писал(а) 27.08.2014, 16:30:попросту боитесь остаться без всех этих сложных систем обеспечения жизнедеятельности

А зачем?! Зачем оставаться без благ цивилизации? Зачем опять жить в пещерах, жить впроголодь, дрожа от холода и недолго? Зачем снова умирать от болезней, которые давно побеждены? Иди живи в пещере, питайся корешками и гордись, что ты независим от прогресса! :) Что ж ты до сих пор сидишь в квартире со своим смартфоном?
Это такая же глупость, как северокорейская идея чучхе с ее "опорой на собственные силы". Ах, да мы такие независимые от всех! Будем ездить на грузовиках 50-летней давности, переведенных на дрова, только бы не вступить в мировую кооперацию! Зато какая свобода быть нищим! Не то что у этих проклятых южнокорейцев, зависимых от всего мира! :lol:

Free писал(а) 27.08.2014, 16:30:Еще раз, бред?

Еще раз - да, бред. :lol:
Видишь ли, речь ведь идет не о тотальном запрете секса для подростков. Речь о запрете секса подростков со взрослыми. Часто сексуальные связи между несовершеннолетними в законодательствах не являются уголовным преступлением. И вообще глупо в этом контексте звучит установление возраста согласия для гомосексуалистов. Если повышение возраста деторождения девочками еще можно хоть как-то за уши притянуть к необходимости завершения ими образования (хотя оставление им возможности забеременеть от ровесника напрочь перечеркивает эту схему), то как быть с гомосексуалистами? Или трахание мальчиков с парнями или мужиками приведет к невозможности окончания ими образования? :)

Free писал(а) 27.08.2014, 16:30:Или расскажи, откуда есть пошла педоистерия? Я хочу увидеть ответ более прогрессивного эксперта.

Я что, должен каждому по отдельности писать свою теорию? :)
Ладно, повторю вкратце. Прежде всего подачу сделали врачи, которые констатировали по мере разрастания "сексуальной революции" рост подростковых беременностей со всеми возможными осложнениями, как медицинскими, так и социальными. Но педоистерия не набрала бы такого размаха, если бы в дело не подключились нечистоплотные журналисты и политики. Для обоих кругов это была прекрасная схема, чтобы сделать карьеру / заработать деньги. Одним нужны были сенсации для роста тиражей/показов СМИ, для других - возможность сделать себе имя на изобличении "врагов человечества". Все прекрасно понимали, что педофилы - это изгои, неспособные за себя постоять, а значит - удобная и легкая жертва. Схема, между прочим, была отработана еще в начале холодной войны на "охоте на ведьм", когда коммунистов с их диверсиями не искали разве что в общественных туалетах. И тогда, и теперь пресса хорошо разжилась на "сенсациях", а многие политики средней руки стали сенаторами, клеймя врагов и принимая все новые идиотские законы. Так что ничего нового. Увидя, как наживаются пресса и политики Нового Света на всем этом, быстро подтянулись пресса и политики Старого Света, а затем и весь Западный мир. Тем более что наиболее деятельные политики начали "экспорт" педоистерии в другие страны, когда в родных пенатах маразм дошел до пика. На всем этом не сделал капитала политического или обычного только ленивый или более-менее честный. Теперь ты видишь то же самое в России - политики изо всех сил стараются нажить себе имя на педоистерии, а пресса - заработать копеечку. Правда, сейчас на горизонте появился новый "враг". И политики с прессой изо всех сил бросились в раздувание [censored]истерии, точно так же зарабатывая политический или обычный капитал на новом массовом помешательстве. И очень успешно. "Сенсации" разрастаются, рейтинги поднимаются, "вражеское лобби" клеймится - найден новый повод для наживы. Милоновы с Мизулиными временно забрасывают старую истерию ради дивидендов от новой.
Вот и весь сказ.

Добавлено спустя 11 минут 46 секунд:
Free писал(а) 27.08.2014, 17:43:крестьяне все так же батрачат под палящим солнцем

Это смотря какие. Американский фермер батрачит, мягко покачиваясь в удобном кресле в звукоизолированной кондиционируемой кабине своего комбайна, под тихую приятную музыку. Российский фермер батрачит в пыли и грязи под рев старого мотора, задыхаясь от жары. Камбоджийский крестьянин батрачит, изо всех сил налегая на плуг, который тянет буйвол, и истекает потом. При этом больше и урожая, и чистых денег получает все тот же лучше оснащенный. Прогресс не нужен? Ну-ну.
Sphynx
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #1557 Free » 27.08.2014, 19:11

Зачем оставаться без благ цивилизации?
Странный вопрос. Я разве предлагаю что-то подобное? Опять предрассудками разбрасываешься. Зачем, зачем, потому что отдельные люди не заведуют движением прогресса.

А так тебе действительно стоит отрубить электричество хотя бы на сутки. Без твоего ведома и желания, конечно.

Видишь ли, речь ведь идет не о тотальном запрете секса для подростков. Речь о запрете секса подростков со взрослыми.
Как это согласуется с "бредом Шпионца"? И ты забыл написать, в чем собственно бред.

Я что, должен каждому по отдельности писать свою теорию?
Используй ссылку.

Вот и весь сказ.
Чсх, все произошло внезапно и спонтанно незнамо сколько лет назад. А во всем виноваты врачи и природа.
В стране столько блядей, готовых отдаться за банку яги, а твари детям жизнь калечат!
Плоскогрудие - это справедливость!
Free M
Сообщения: 5907
Зарегистрирован: 06.10.2013

Сообщение #1558 John1989 » 27.08.2014, 20:01

Endru писал(а) 27.08.2014, 11:13:можно ограничить доступ к вычислительным ресурсам
Вспоминаем антиутопичные голливудские боевики, конца 80-х, начала 90-х особенно. Агась
Endru писал(а) 27.08.2014, 11:13:проводкам движется в миллион раз быстрее, чем по человеческим нервам
~230 в компьютере и ~275 в человеческих, если нет критических проблем с центральной нервной системой, тащемта.
Endru писал(а) 27.08.2014, 11:13:если он ничего не сможет придумать нового?
А что он нового придумает? Всё уже придумано. Компьютер только и может использовать известное, т.е. то, что есть в его базе данных. Максимум - сможет решить ещё не решённую математическую теорему, например. Но не сможет придумать что-то принципиально новое.
Endru писал(а) 27.08.2014, 11:13:человек тоже ничего нового придумать не может, он лишь анализирует уже существующее и выявляет в нем уже существующие взаимосвязи.
Именно. Закон всемирного тяготения Ньютоном был лишь сформулирован. До него он также прекрасно действовал, ибо закон природы.
Endru писал(а) 27.08.2014, 11:13:искусственный интеллект не будет отличаться от человеческого?
По образу и подобию же
Дети - мой наркотик. Я испытываю кайф, когда они есть рядом, а когда их нет, у меня начинается ломка. Р-р-р-вау!
"Я так люблю свою страну и ненавижу государство" - Алексей Николаевич Толстой
John1989 M
Откуда: Я родом из Детства
Сообщения: 5701
Зарегистрирован: 05.01.2014

Сообщение #1559 Sphynx » 27.08.2014, 20:05

Free, я тебе все разжевывать должен? Думай своей головой.

Free писал(а) 27.08.2014, 19:11:Чсх, все произошло внезапно и спонтанно незнамо сколько лет назад. А во всем виноваты врачи и природа.

Ничего не происходит спонтанно. 1955 - выходит "Лолита", обращая внимание на "проблему" (со скандалом, запретами в разных странах, что только подогрело интерес). Конец 1960-х - начало 1970-х - начало сексуальной революции, связанной с ослаблением пуританской морали, вызванным возросшей независимостью женщин из-за увеличения благосостояния, распространением контрацептивов и превращением порнографии в мощную индустрию. Начало 1980-х - сексуальная контрреволюция, вызванная резким увеличением абортов, подростковых беременностей, венерических заболеваний и СПИДа во время сексуальной революции. На этом фоне в том числе - старт педоистерии. Новый виток педоистерии - в начале 2000-х, когда Интернет стал массовой сетью и стал массовым поставщиком ЦП; бурный рост ДЭ, захлестнувшей практически все соцсети. На этом фоне реальный рост сексуальных преступлений против детей. Как обычно, сложившейся ситуацией воспользовались политики и журналисты, раздувшие проблему до немыслимых размеров, что привело к тотальному "крестовому походу" вместо локализации маньяков.
***
Кстати, это, повторюсь, вовсе не единственная массовая истерия в истории. В период холодной войны была "антикоммунистическая" истерия и "антибуржуазная" истерия по разным сторонам границ. В 50-60-х началась антирасистская истерия, приведшая к массовой толерантности по отношению к чернокожим, которая не утихла и до сих пор - на межрасовых конфликтах все еще наживаются и политики, и журналисты. В то же время - феминистская истерия за права женщин. Чуть позже и до сих пор - прогеевская истерия. На всем этом тоже массово делали карьеры и обретали рекордные тиражи газет и журналов, сенсационные телерепортажи. Так что не надо думать, что клин сошелся только на педоистерии. Был бы повод раздуть скандал - а желающие нагреть на этом руки найдутся.
Sphynx
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #1560 Hotaru » 27.08.2014, 20:29

Sphynx писал(а) 27.08.2014, 13:52:чем в других странах,
Кроме Китая. ;)

Добавлено спустя 16 минут 38 секунд:
Sphynx писал(а) 27.08.2014, 15:28:При чем тут вообще прогресс к педоистерии?!!
При том. Я не против прогресса но не стоит это отрицать. С развитием медицины и появлением ядерного оружия(что привело если не к уменьшению, то к масштабности войн и невозможности каких либо серьёзных завоеваний или точнее сказать завоевательных кампаний) люди стали больше внимания уделять мелочам. Ну это как по известной пирамиде. Чем выше тем более мелочные требования. С развитием прогресса одной из ступеней пирамиды общества стала забота о детях(опять же соответственая уровню этой пирамиды), то есть обучение, воспитание, мораль, чистота(духовная и физическая)

Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:
Xisp писал(а) 27.08.2014, 17:29:Я против любых ограничений.
Анархист :dry:

Добавлено спустя 16 минут 1 секунду:
Sphynx писал(а) 27.08.2014, 18:15:журналисты
Sphynx писал(а) 27.08.2014, 18:15:тиражей/показов СМИ,
А разве это всё не от прогресса? Да было сми печатное даже в средние века. Но в 19 веке газет было гораздо меньше, людей которые их читали или хотели читать тоже меньше(даже в процентном смысле не говоря о конкретном количестве), да и даже тех кто умел читать было меньше. А в 20 веке куча газет, люди стваали грамотнее, радио, потом телек, потом инет.
Лоли - цветы жизни
"Это солнечный яд. Золотые лучи. А они говорят: "Надо срочно лечить""
Hotaru
Вечно злой бука
Сообщения: 12393
Зарегистрирован: 04.04.2013


Вернуться в Разное

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость