Говорильня

[kkkkk]

Кстати, нашёл видео, где человек определяет по 9 критериям, стоит ли покупать акцию.

Наверно он уже миллиардер, раз знает.

в долгосрочной перспективе можно разбогатеть на этом

Это как повезет, индекс тоже растет не стабильно. Если 50 лет назад вложился в S&P500 и ничего не добавлял, то сейчас, с учетом инфляции, было бы в 13 раз больше. Больше для сохранения на пенсию подходит, точно не для разбогатения. Для разбогатения надо хотя бы 15% годовых, тогда через 50 лет вложения умножатся в 1083 раза. 200К например превратятся в 200 миллионов. И чем меньшим капиталом человек обладает, тем ему проще найти стратегию, которая будет давать такой процент.

То есть инвестирование в отдельные акции - это инвестирование в отдельную компанию, а в индексы - в экономику в целом?

Например S&P500 включает 500 крупнейших американских компаний, рост которых примерно повторяет рост американской экономики, хотя сейчас за большую долю роста в этом индексе отвечают семь крупнейших технологических компаний, из-за ожиданий что вот-вот ИИ захватит мир. Так что сейчас этот индекс не очень репрезентативен. Я бы в российские вкладывал, там сырье, активы, несметные богатства по низкой цене, есть риск что наебут и отберут все, но вдруг нет.

Соответственно если будет усугубление кризиса (он уже идёт), то и доходность будет сокращаться.

Главное чтобы доходность не упала до уровня банкротства. Если компания достаточно устойчивая, чтобы пережить рецессию, то на выходе из рецессии будет рост. Посмотри как росла стоимость разных компаний на входе и выходе 2008 года. Те кто на дне кризиса покупали акции наверняка озолотились.

И как, получается зарабатывать на продаже акций?

Не буду говорить сколько. Но скажу, что два самых прибыльных периода были из-за пандемии и войны. На спаде рынка очень люблю закупаться.

[InuYasha]

Наверно он уже миллиардер, раз знает.

Не миллиардер, но из бедности вырвался и стал обеспеченным человеком. У него на Ютубе канал есть, где он снимает видео.

И чем меньшим капиталом человек обладает, тем ему проще найти стратегию, которая будет давать такой процент.

А как это работает? То есть если мало денег, то можно вложиться в акции любой кампании, а по мере накопления капитала и богатства уже ищут только самые крупные кампании для инвестирования, а на большинство мелких и средних не обращают внимание?

Главное чтобы доходность не упала до уровня банкротства.

Многие компании в долгосрочной перспективе разоряться, именно отечественные. Схлопывание бизнеса, уменьшение числа трудоспособного населения, в целом демографическая яма - это что ждёт нас в 30х годах. Период роста закончился ещё в середине десятых, а три года назад РФ уверенно прыгнула в неизвестность.

Самых прибыльных периода были из-за пандемии и войны. На спаде рынка очень люблю закупаться.

Так война и болезнь - два самых доходных вида бизнеса. Циничные реалии нашего мира. Ну я имею ввиду, акции могут помочь в улучшении финансового положения дел? Или только на очень долгих промежутках. Баффет брал 5-летний отрезок времени для оценки, успешного или не успешного инвестирования, так как это исключает краткосрочные колебания на рынке. Ну как самый минимум - 3 года.

Мне, честно говоря, страшно, и немного скучно. Постоянно волнуюсь, боюсь, что меня деанонимизируют западные спецслужбы с помощью коррелации трафика.

Понимаю, у вас там истерия гораздо хуже российской. Я слышал, что в Америке могут даже если взрослый писал от имени ребёнка, и ему кто-то другой написал и предложил "встретиться", то его посадят как педофила. Бред и современная инквизиция. Но тут на форуме же нет ничего противозаконного. А с TOR браузером если заходить, то отслеживать труднее будет. Я вот на интернет-провокацию на днях попал, и тоже паранойя началась. Угрожали мне. Тут таких провокаторов вроде нету. Но в интернете никому нельзя доверять. Особенно в наше странное время.

[kkkkk]

ищут только самые крупные кампании для инвестирования, а на большинство мелких и средних не обращают внимание?

Уоррен Баффет например не может вкладываться в мелкие компании, потому что даже если он небольшой процент туда вложит, то акции тут же взлетят и купить больше не получится.

акции могут помочь в улучшении финансового положения дел? Или только на очень долгих промежутках.

Акции в рецессии падают впервую очередь. Их обычно имеет смысл держать через всю рецессию и дольше. А если нужны сбережения на черный день, то там другие активы, золото или депозиты например. Но в долгосрочной перспективе они такого прцоента не дают.

Ну как самый минимум - 3 года.

За 3 года обычно уже видно как развивается стратегия. Ну хотя вложиться можно и на любом этапе. Для меня цель вложиться максимально близко к возможным улучшениям, чтобы не приходилось так долго ждать. То-есть если акция продается ниже фундаментальной стоимости я обычно долго жду, прежде чем купить, но это тоже риск.

[Kokovanja]

Ниче себе ты богач, если у тебя деньги лишние чтобы их банку отваливать.

В случае ноутбуков согласен. Их характеристики улучшаются, цена остаётся прежней, примерно.
В случае автомобилей это не работает. Они дорожают. То есть пока ты будешь копить, он будет дорожать. Отдашь столько же, сколько за кредит, но мог бы уже давно ездить.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Другой вопрос, что можно купить жоповозку попроще.

[InuYasha]

Уоррен Баффет например не может вкладываться в мелкие компании

Значит преимущество простого так сказать человека - возможность вкладывать в малые компании. Хотя в Росии ещё найди мелкие компании, которые выпускают свои акции, и которых не прижали ещё. Малый бизнес давят у нас.

Но в долгосрочной перспективе они такого процента не дают.

В смысле золото и депозиты не дают такого процента, как акции?

Для меня цель вложиться максимально близко к возможным улучшениям, чтобы не приходилось так долго ждать.

Если акция продаётся задёшево, она может в любой момент начать дорожать, да, в этом есть смысл.

[kkkkk]

В смысле золото и депозиты не дают такого процента, как акции?

Золото не создает никакой ценности, это просто кусок металла. А депозит - это деньги, которые ты даешь другим, чтобы они для себя создавали на них какую-то ценность. Акции - это непосредственно бизнес, который создает всю ценность в экономике. В них боятся вкладывать, потому что они очень волатильны, а во время рецессии вообще жопа.

[InuYasha]

пачка сигарет

значит всё не так уж плохо на сегодняшний день.

Акции - это непосредственно бизнес, который создает всю ценность в экономике.

То есть можно например, купив недооценённые акции, (если уметь их находить), их держать, и после чего продавать, когда они будут на пике своей стоимости. Вроде бы звучит не очень сложно.

[kkkkk]

Только во вселенной Спирита. Если бы это было несложно, все бы были миллиардерами.

[InuYasha]

все бы были миллиардерами

В некоторых странах все и так миллиардеры. В Зимбабве например.

А вообще с чего тогда писания Баффета можно назвать честными? Неужели реальный инвестор будет раскрывать свои тайны?

[kkkkk]

Никакой тайны он не раскрывает. Это все давно известно. Просто люди неспособны действовать рационально, ими движут эмоции. Ты можешь сколько угодно убеждать людей что нужно реагировать на все трезво, но когда твоя акция падает изо дня в день, у тебя срабатывает паника, хочется продать и сократить убытки. А когда чужая акция растет и растет, ты инстинктивно желаешь запрыгнуть в уходящий вагон. Так работают человеческие инстинкты и так работает рынок. Ну по крайней мере по мнению философии валью-инвестинга.

[InuYasha]

Просто люди неспособны действовать рационально

Но тут большой вопрос, а могу ли я, тем более с псих. проблемами, действовать "рационально". Разве что забыть вообще об этой акции на долгое время. То есть существует ли "великий секрет инвестирования" или это всё исключительно фактор человеческой психики?

[kkkkk]

Ты умеешь учиться, значит я думаю и рациональным тоже можешь быть.

[InuYasha]

рациональным тоже можешь быть

Когда как. У меня на днях был сильный приступ паранойи, по определённым причинам. Да и в целом такое случается, практически, каждый год. Конечно это не связано с акциями никак. Но всё таки.

[Raisonneur]

Когда как. У меня на днях был сильный приступ паранойи, по определённым причинам. Да и в целом такое случается, практически, каждый год. Конечно это не связано с акциями никак. Но всё таки.

Жил бы ты по соседству, дал бы тебе по пачке клозапина на ночь, и клоназепема когда чувствуешь, что начало крыть (хотя клозапин уберет как минимум половину позитивки, есть толер, больше черытерх не ешь, слезать лесенкой)
Клоназепам хз, у некоторых лютая зависимость и отходняки, у меня такого нет, и я не один такой.

[InuYasha]

дал бы тебе по пачке клозапина на ночь, и клоназепема когда чувствуешь, что начало крыть

В данном случае это вовсе не "позитивка", то есть не бред преследования. Я просто нарвался на определенных провокаторов, которые стали мне угрожать, запугивать и так далее. В России на днях человека и вовсе до РКН довели так. До сих пор не понятно, что это именно было.

[Raisonneur]

Я просто нарвался на определенных провокаторов, которые стали мне угрожать, запугивать и так далее. В России на днях человека и вовсе до РКН довели так. До сих пор не понятно, что это именно было.

Предлагаю положить на них болт.
Ты заходишь в Интернет чтобы испортить настроение другим, а не себе, запомни это.

[InuYasha]

Они меня затянули, а потом пытались удержать, используя определенные тактики психические. Более того, есть такая вероятность, что всё это реально. Но выясниться всё через четыре дня уже.

[Raisonneur]

Вторично предлагаю положить на них болт. Ну и не отсвечивай на районе. Всемогущих нет, был Хисп да сплыл.

[InuYasha]

Ну я на обычных мошенников не обращаю внимания, ну или пытаюсь троллить. Этих не то боевиков, не то мошенников - тоже блокирую теперь.

[Raisonneur]

Правильно. Ставлю тебе пять с минусом.