Подавление воли и противодействие

про детекторы лжи и сыворотки правды

Список разделов

Описание: Для оффтопика и тем, не подходящих для других разделов

Сообщение #1 мuмonpoxoдuл » 02.05.2022, 01:59

Хотел бы обсудить противодействие детекторам лжи и сывороткам правды. Гипноз и НЛП оставим для отдельных тем.

Детекторы я проходил несколько раз. При достаточном уровне самоконтроля, если в процессе не начинается паника, то это полная ерунда. Утаить вещи, которые не хочется о себе рассказывать, можно очень просто.

Сыворотки правды я не испытывал. По ним хотелось бы узнать. Отличается ли принципиально эффект от сильного опьянения? Можно ли подготовится и как? Может раздобыть и попробовать на себе заранее? Но как я понимаю, там надо капельницу и под наблюдением, так можно потерять сознание. Для таких экспериментов я сообщника не найду :(
мuмonpoxoдuл F
Автор темы
Сообщения: 6692
Зарегистрирован: 19.09.2019

Сообщение #2 cute_is_all » 02.05.2022, 02:17

Сыворотка правды, вроде как, не имеет юридической силы. Короче, если под ней что спалишь, то скажи, что это не правда, и были бредни.

А вообще, где тебе с такими штуками пришлось сталкиваться по жизни? :blink:
Список игнора: Резонер - за жесткие слова, LaNinja - завистливый, Sphinx - не ответил на сообщение в теме "Капитализм VS Социализм ...", Felix - редко использует смайлик loli-shy, Xisp - не читает сообщения в теме "Долбосрач", Campanula - скинул девочку, но мне она не понравилась
cute_is_all
Откуда: #нет_войне
Сообщения: 5690
Зарегистрирован: 08.09.2020

Сообщение #3 мuмonpoxoдuл » 02.05.2022, 02:34

cute_is_all писал(а) 02.05.2022, 02:17:Сыворотка правды, вроде как, не имеет юридической силы. Короче, если под ней что спалишь, то скажи, что это не правда, и были бредни.

Это тебе не поможет, если ты спалишь пароль от диска или место тайника.

А вообще, где тебе с такими штуками пришлось сталкиваться по жизни? :blink:

Это секретик. Но могу рассказать о том, как это происходит и как можно им сопротивляться.
мuмonpoxoдuл F
Автор темы
Сообщения: 6692
Зарегистрирован: 19.09.2019

Сообщение #4 Felix » 02.05.2022, 03:15

cute_is_all писал(а) 02.05.2022, 02:17:где тебе с такими штуками пришлось сталкиваться
00c4d09de1d1f4fb4de0716b66bed271_djetjektor_01.jpeg
00c4d09de1d1f4fb4de0716b66bed271_djetjektor_01.jpeg (54.84 КБ) Просмотров: 1021
Kann denn Liebe Sünde sein? Nein!
Felix
Откуда: Тот самый скелет из шкафа.
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 24.06.2020

Сообщение #5 kkkkk » 02.05.2022, 07:50

мuмonpoxoдuл писал(а) 02.05.2022, 01:59:Сыворотки правды
Не верю

Вообще нейросеть можно запрограммировать на детекцию лжи по лицу. Не знаю догадался ли кто-то, но такой детектор будет намного надежней.

Чтобы пройти тест на правду, достаточно поменять значение слов. Просто прими идею о том что при допросе слова имеют иное значение. Например слово педофил на самом деле означает "крокодил" в случае если тебя допрашивают. Тогда ты можешь смело сказать что ты не педофил и это не будет враньем, поскольку ты изменил значение слов для данной ситуации, следовательно ты абсолютно честно и правдиво сказал что ты не педофил. Значение слов придумывают люди, а ты человек, следовательно ты имеешь полное право придумывать словам любое значение. Следовательно ты можешь легко пройти тест на правду просто в силу того что ты и будешь говорить правду.
Последний раз редактировалось kkkkk 02.05.2022, 08:00, всего редактировалось 6 раз(а).
Последний раз редактировалось kkkkk 13.06.1628, 21:15, всего редактировалось 6547 раз.
kkkkk M
Откуда: Из Темрюка
Сообщения: 8964
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #6 Sphynx » 02.05.2022, 08:05

cute_is_all писал(а) 02.05.2022, 02:17:А вообще, где тебе с такими штуками пришлось сталкиваться по жизни? :blink:
На секретной НАТОвской военной базе в Китае, вестимо.
Sphynx
Сообщения: 15346
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #7 Raisonneur » 02.05.2022, 10:51

Детектор брехни не будет реагировать на брехню, если ты приучишь себя всегда врать. Даже в мелочах. Когда у тебя спрашивают сколько времени, отвечай со сдвигов на 20 минут в прошлое или будущее. Когда спрашивают как пройти в библиотеку, показывай дорогу в плохой район. Когда спрашивают нравятся ли тебе лоли отвечай, что чего там может нравиться, нравиться могут взрослые опытные женщины в теле, чтобы было за что подержаться. Когда спрашивают как относишься к войне, отвечай, что только за и ждешь когда наконец Путин жахнет по геепедонекрофилам Запада ядерной бомбой.
Правда, детектор лжи тогда начнет срабатывать на правду.

Это была шутка. Детектор лжи это лохотрон же, в голову не залезть. Сывортка правды тем более. Пытки более-менее работают, хотя тоже под вопросом, когда живьем снимают кожу скажешь что угодно, не обязательно правду.
Spreng die Ketten - mach Dich frei!
Keine Regeln - keine Gnade winde dich aus deiner Schlinge. Mach den Traum zu deinem Leben! Alles was du brauchst ist Mut. Niemand soll dich daran hindern! Niemand wird dich daran hindern!
Raisonneur M
Киномеханик
Откуда: Reumm/Helsingfors
Сообщения: 8510
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #8 kkkkk » 02.05.2022, 11:58

Во вторую мировую в Японии американский пленный под пытками признался что США скоро сбросят 100 атомных бомб, потому что самолеты уже летят. До начала пыток он вообще ничего не знал про атомные бомбы.
Последний раз редактировалось kkkkk 02.05.2022, 11:59, всего редактировалось 1 раз.
Последний раз редактировалось kkkkk 13.06.1628, 21:15, всего редактировалось 6547 раз.
kkkkk M
Откуда: Из Темрюка
Сообщения: 8964
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #9 Sphynx » 02.05.2022, 12:04

После дальнейших пыток он рассказал японцам о термоядерных и нейтринных бомбах.
Sphynx
Сообщения: 15346
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #10 мuмonpoxoдuл » 02.05.2022, 12:50

Raisonneur писал(а) 02.05.2022, 10:51:Детектор лжи это лохотрон же, в голову не залезть. Сывортка правды тем более. Пытки более-менее работают, хотя тоже под вопросом, когда живьем снимают кожу скажешь что угодно, не обязательно правду.

Да, верно. Полиграфом невозмжно тестировать принудительно. Нужны добровольность, даже сотрудничество. Нужно, чтобы ты надеялся, что по результатам твоя ситуация улучшится, а не ухудшится. Это один из недостатков.

Но, в отличии от пыток, результаты российские суды во внимание принимают. Китайские тоже.

Raisonneur писал(а) 02.05.2022, 10:51:Детектор брехни не будет реагировать на брехню, если ты приучишь себя всегда врать.

Не смогут отличить ложь от правды в конкретных вопросах, но оператор с легкостью увидит, что ты искажаешь результаты по калибровочным вопросам.
мuмonpoxoдuл F
Автор темы
Сообщения: 6692
Зарегистрирован: 19.09.2019

Сообщение #11 Xisp » 03.05.2022, 01:15

мuмonpoxoдuл писал(а) 02.05.2022, 01:59:Сыворотки правды я не испытывал.

Ещё бы, ведь их просто не существует.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 13831
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #12 Campanula » 03.05.2022, 03:22

Я видел сыворотку правды в фильме про Гарри Поттера.

Добавлено спустя 40 секунд:
мuмonpoxoдuл писал(а) 02.05.2022, 02:34:Но могу рассказать о том, как это происходит и как можно им сопротивляться.

Да, пожалуйста.
Влечение к девочкам дано тебе природой. Но это лишь маленькая искра. Ты можешь обратить её во взрыв, который разрушит тебя, или в тёплое пламя, озаряющее твою жизнь и весь мир.
Campanula M
Сообщения: 5896
Зарегистрирован: 19.07.2014

Сообщение #13 Raisonneur » 03.05.2022, 15:53

мuмonpoxoдuл писал(а) 02.05.2022, 12:50:Да, верно. Полиграфом невозмжно тестировать принудительно. Нужны добровольность, даже сотрудничество. Нужно, чтобы ты надеялся, что по результатам твоя ситуация улучшится, а не ухудшится. Это один из недостатков.
Этот прибор уровня средневекового испытания огнем или клятвой на Библии, Коране, Конституции, шаманизм, разновидность психологической пытки. Тоже добровольно, и тоже результат зависит от интерпретации "специалистом". Если в кошачьих хвостах психологи видят хуи, то примерно понятно как дрожание стрелки дитехтора можно истолковать.
Начать с того, что человек может не только лгать, но и искренне заблуждаться. Или считать нечто не являющееся истинным истиной. Например если нимфетомана спросить под детектором "ты грязный педофил?", то большинство ответят с негодованием "нет!")))
Потом, встроенные блоки психологической защиты. Многие, убившие человека непреднамеренно уверены, что не убивали, он сам умер, даже если убили нос к носу. Мозг говорит нет, потому что невыносимо сказать да.
Spreng die Ketten - mach Dich frei!
Keine Regeln - keine Gnade winde dich aus deiner Schlinge. Mach den Traum zu deinem Leben! Alles was du brauchst ist Mut. Niemand soll dich daran hindern! Niemand wird dich daran hindern!
Raisonneur M
Киномеханик
Откуда: Reumm/Helsingfors
Сообщения: 8510
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #14 мuмonpoxoдuл » 03.05.2022, 22:23

Campanula писал(а) 03.05.2022, 03:22:Я
Да, пожалуйста.

Один из секретов полишинеля полиграфа - в том, что он "ловит" очень сильные эмоции. Ладошки должны потеть, и тахикардия. Поэтому подопытный должен реально бояться последствий.

Поэтому для усиления эффекта перед тестом проводят лекцию. Где говорят пиздят о том, что это якобы точный и безошибочный прибор, улавливающий мельчайшие изменения твоих биоритмов. Это прямо входит в протокол тестирования в обязательном порядке.

На этом этапе противодействие заключается в том, что ты идешь в вики и читаешь о том, что полиграфия - лже-наука, которую ученые не признают, и которую наебывает любой уважающий себя иноагент. После этого рассказ оператора слушаешь с внутренней усмешнкой. Но лучше ее напоказ не выставлять, оператор и психолог должны считать, что все проходит штатно.
мuмonpoxoдuл F
Автор темы
Сообщения: 6692
Зарегистрирован: 19.09.2019

Сообщение #15 мuмonpoxoдuл » 11.06.2022, 11:44

Как писал ранее, детектор лжи ловит только сильные эмоции, поэтому можно попытаться загнать соотношение сигнал/шум в ноль. Самый простой способ - это не спать перед сутки до того или больше. Это можно применять даже из неволи. Мозг впадает в заторможенное состояние, в котором легко себя убедить, что все что происходит не имеет значения, и нервничать из-за этого не стоит. Похожее состояние можно вызвать и препаратами - бета-блокаторами. Блокируют лействие адреналина на сердце, их часто выписывают при гипертонии, тахиокардии. Становишься спокойным как удав, которого ничто не пробирает. Но в неволе ими воспользоваться сложно.
Из минусов метода - реакция притупляется и на калибровочные вопросы. Оператор это заметит и забракует все исследование. Эти вопросы надо самостоятельно отличать от остальных и пытаться сознательно вызвать более острую реакцию на них.
мuмonpoxoдuл F
Автор темы
Сообщения: 6692
Зарегистрирован: 19.09.2019

Сообщение #16 Xisp » 13.06.2022, 15:32

Детектор лжи псевдонаучная хрень, можно ничего не делать. Как будет надо сило викам, так и рассудит "иксперд".
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 13831
Зарегистрирован: 20.01.2013


Вернуться в Разное

cron