Война

в Украине

Список разделов

Описание: Для оффтопика и тем, не подходящих для других разделов

Сообщение #4881 Kokovanja » 27.12.2024, 23:31

kkkkk писал(а) 27.12.2024, 22:31:Просто так совпало что ты живешь с ним в одно время. Но такими персонажами наполнена вся история, какие-нибудь Чингисханы-Тамерланы еще хуже. Такова сущность человека и общественных порядков.

Ну так сейчас развитые страны не воюют друг с другом. А в том, что Россия не развитая виноват он. Шансы были просраны.
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates. https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Putler kaputt!
Kokovanja
Аватара
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 21781
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #4882 InuYasha » 28.12.2024, 02:19

Sasha писал(а) 27.12.2024, 22:16:Треть Украины превратил в опасную заминированную пустыню

Таков русизм - человеконенавистническая идеология зла. Замешанная на рессентименте, политической шизофрении и мелочных обидах имперастов с плешивым недоцезарем во главе. Русизм - страшнее фашизма.

kkkkk писал(а) 27.12.2024, 22:31:Просто так совпало что ты живешь с ним в одно время

Я раньше, лет с 9, часто смотрел фильмы "про войну", и поражался, как такое может быть. Само собой сопереживал нашим, солдатам, ребятам. И вот представлял, а что было бы, если б такое случилось в нашем мире? Однако не стоит пытаться оправдать русизм. Все эти Чингисханы жили в средние века. Мы живём в цивильное время, в эпоху международного права и либерализма с демократией. Это как, пардон за выражение, срать на полу, жить в пещере и бить соседей палкой по голове, а как повяжут менты оправдываться, мол "ну такова природа человека, чё вы".

Kokovanja писал(а) 27.12.2024, 23:31:Ну так сейчас развитые страны не воюют друг с другом. А в том, что Россия не развитая виноват он. Шансы были просраны.

Не воюют между собой не просто развитые страны, а правовые демократические государства. Где ценна человеческая жизнь, а не скрепы очередного сбрендившего диктатора. У России шансы если и были, то в девяностых. Как бы ни было туго с экономикой, тогда Россия была в процессе становления правовой и свободной страной. Ельцина я несколько уважаю всё таки, но в 1999 году он отдал Россию не в те руки. А вообще опасения нынешних событий были высказаны в книге "После Ельцина. Веймарская Россия" Янова, ещё 1995 года. Пророс всё таки фашизм и шовинизм.
Последний раз редактировалось InuYasha 28.12.2024, 02:26, всего редактировалось 3 раз(а).
InuYasha
Аватара
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 04.10.2024

Сообщение #4883 kkkkk » 28.12.2024, 10:49

InuYasha писал(а) 28.12.2024, 02:19:Все эти Чингисханы жили в средние века.
Ну биологически человек не поменялся, психологически мало. Та же российская верхушка состоит из гопников из вселенной слова пацана, Путин и не скрывает что его воспитала улица, а у гопников та же средневековая психология. Да и вообще для политиков быть тупым это обычное дело при любом режиме. Развитые страны не воюют, но нет нет да и схлестнется какая-нибудь Великобритания с Аргентиной. У России не так много времени было чтобы полностью цивилизоваться, должно еще поколение или два смениться. В любом случае как бы не доставали эти события, но человечество становится лучше со временем. Мы свидетели исторической ошибки и такие еще будут, но со временем все меньше.
Последний раз редактировалось kkkkk 28.12.2024, 10:52, всего редактировалось 1 раз.
Последний раз редактировалось kkkkk 13.06.1628, 21:15, всего редактировалось 6547 раз.
kkkkk M
Аватара
Откуда: Из Темрюка
Сообщения: 9748
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #4884 InuYasha » 28.12.2024, 16:17

Мы живём в современном мире. И только гопники, Античеловечество - живёт по "понятиям". Путин конечно гопник. Хаменеи, Ким - тоже гопники. Но это не значит, что быть гопником это правильно. Как я и сказал ранее, демократические и правовые государства меж собой не воюют. Аргентина образца 1982 года подпадает разве под это определение? С военной хунтой. Думаю ответ очевиден. И опять же, аргентинцы были движимы просто идеей величия. Но в случае с РФ всё ещё хуже - увидев, как соседние страны развиваются и живут без неё, Эрэфия, а точнее режим путлера, решила напасть на них, дабы они жили плохо, как и сама Россия. При Ельцине тоже была эта идеология, но тогда она была мягкой, умеренной. Так как было демократическое государство. Нищее, но хоть какое. Я думаю есть два пути: Россия или станет на путь демократии, путь права и уважения к соседним государствам. Или Россия перестанет существовать, утонув в реках пролитой её же вояками и политиками крови. Иного пути нет, мир одумался и уже твердо решил русню душить.
InuYasha
Аватара
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 04.10.2024

Сообщение #4885 Raisonneur » 28.12.2024, 16:43

Демократия это власть народа, а 95% людей - быдло (с)
Мои татуировки — предсмертные записки
Не поддались статистике, умерли на вписке
Raisonneur M
Киномеханик
Аватара
Сообщения: 9015
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #4886 kkkkk » 28.12.2024, 17:21

Да, но они поддаются манипуляции.
Последний раз редактировалось kkkkk 13.06.1628, 21:15, всего редактировалось 6547 раз.
kkkkk M
Аватара
Откуда: Из Темрюка
Сообщения: 9748
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #4887 Raisonneur » 28.12.2024, 18:42

Я не к тому. Я за меритократию. Экзамены по всем наукам для чиновников, вот это все. Вроде, в Сингапуре так, если Мише верить.
Мои татуировки — предсмертные записки
Не поддались статистике, умерли на вписке
Raisonneur M
Киномеханик
Аватара
Сообщения: 9015
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #4888 kkkkk » 28.12.2024, 19:59

Средний чиновник, сколько бы экзаменов он не прошел, лишь маржинально умнее среднего гопника. Общество - это самоорганизующаяся система, способность к самоорганизации является свойством самой системы и не сводится к индивидуальным способностям отдельных людей. Управлять этой системой отдельный человек не может, потому что он слишком тупой и понятия не имеет как эта система работает.

Вот как тупые (по отдельности) муравьи демонстрируют коллективный интеллект:
https://i.imgur.com/1YiLTNQ.mp4

Вообще я тоже скорее не за демократию, а за поменьшекратию.
Последний раз редактировалось kkkkk 28.12.2024, 20:05, всего редактировалось 3 раз(а).
Последний раз редактировалось kkkkk 13.06.1628, 21:15, всего редактировалось 6547 раз.
kkkkk M
Аватара
Откуда: Из Темрюка
Сообщения: 9748
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #4889 InuYasha » 29.12.2024, 01:54

Raisonneur писал(а) 28.12.2024, 16:43:Демократия это власть народа, а 95% людей - быдло (с)

"Лучший аргумент против демократии — пятиминутная беседа со средним избирателем" (С) сэр Уинстон Черчилль

Вообще в государстве демократическом правит не "быдло". Да и не факт, что 95% быдло. В демократии правят избранные представители народа. Народ их выбирает, и они принимают законы и правят страной, таким образом осуществляется народоправие.

Меритократия хороша, но лишь до той поры, пока соблюдаются права и свободы всех людей в этом государстве. Иначе она рано или поздно выродится.

kkkkk писал(а) 28.12.2024, 17:21:Да, но они поддаются манипуляции.

Естественно поддаются, ибо охлос, толпа - состоит из индивидов, и имеет лишь смутное представление об общих целях. Тем не менее, не толпа формирует ненависть или зло, а оно в неё индуцируется («внедряется») извне. А индуцируют этот психоз определенные круги, которым он выгоден. Например педоистерию по некоторым данным внедрили для усиления силового блока в стране, в рамках сворачивания демократии. За тем же повысили ВС в 2003 году.

Так вот, в контексте нынешнего конфликта. Не русский народ (простые люди) сам по себе стал русистами. Просто он был очень подвержен имперству и комплексам после распада СССР. И Путин сотоварищи на этом сыграли. Сами по себе россияне вряд-ли бы рукоплескали истреблению украинцев. Когда эта чума будет подавлена, важно вести просветительскую работу с народом, предупреждая реваншизм.
InuYasha
Аватара
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 04.10.2024

Сообщение #4890 Raisonneur » 29.12.2024, 10:01

InuYasha писал(а) 29.12.2024, 01:54:Вообще в государстве демократическом правит не "быдло". В демократии правят избранные представители народа. Народ их выбирает
Так быдло и выбирает. Посмотри на РФ. Четкие пацанчики выбрали четкого пацанчика, который и по фене ботает, и к мальчикам интерес, и вообще Путин - типичнейший представитель глубинного народа. Даже путем вероятности в РФ должен был быть Пукки. Я сегодня с раннего утра застал засидевшихся на Иксбити ГЕОСТРАТЕГОВВВ из условных Самар. Обратил внимание, что они общаются реально как Путин.
Потом вот эти кринжовые закосы под мачо (Пукки на коне и другое народное творчество) - это же блять "съезжу на последние деньги в Дубаи чтобы соседу нос утереть.
У вас страной тупо правит гопарь, а вам норм. Подождите, он еще семечки начнет в обращениях к народу щелкать на пол.
Анекдот в тему. Сидит гопник на лавочки, щелкает семечки, одну целую семечку не удержал, она упала на землю, он достает из кулька жменю семечек, бросает на землю и говорит "подтяните этого".
, и они принимают законы и правят страной, таким образом осуществляется народоправие.
Меритократия хороша, но лишь до той поры, пока соблюдаются права и свободы всех людей в этом государстве[/quote]
В Сингапуре даже при жестких законах было норм. Сейчас законы смягчились, но не принцип набора в элиты. Китайцы же, причем не северные, а южные - юэ, хакка - пекинские их буквально считают народами типа как мы евреев - деятельные, склонные к бизнесу и взаимной поруке. Ну и они христиане в основном.
Я специально у гэпэтэ спросил какого мнения нейронка о меритократии и возможно ли вырождение меритократии. Ответ на первый вопрос - не лучшая форма правления для граждан, но и не худшая. Ответ на воторой вопрос - если нет внешнего вмешательства, то вырождение меритократии невозможно, система не позволяет.
Мои татуировки — предсмертные записки
Не поддались статистике, умерли на вписке
Raisonneur M
Киномеханик
Аватара
Сообщения: 9015
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #4891 kkkkk » 29.12.2024, 10:21

В СССР была меритократия, фабриками и заводами управляли самые лучшие и образованные, тщательный отбор в госплан и.т.п. в итоге ничего толком не работало. Эксперименты показывают, что чем способней человек (в какой-то интеллектуальной деятельности), тем больше он сомневается в своих способностях. Чем больше человек знает, тем больше понимает, что нихрена не знает. Сингапур - это один город, им легче управлять. Что там управлять? Решить где газончик разбить и где аквапарк построить. А экономика, как в любой капиталистической стране, работает на самотеке.
Последний раз редактировалось kkkkk 29.12.2024, 10:25, всего редактировалось 7 раз(а).
Последний раз редактировалось kkkkk 13.06.1628, 21:15, всего редактировалось 6547 раз.
kkkkk M
Аватара
Откуда: Из Темрюка
Сообщения: 9748
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #4892 Kokovanja » 29.12.2024, 15:39

kkkkk писал(а) 29.12.2024, 10:21:В СССР была меритократия, фабриками и заводами управляли самые лучшие

В Совке самые лучшие управляли? Окстись. Самые лучшие приспособленцы, мягко говоря.
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates. https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Putler kaputt!
Kokovanja
Аватара
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 21781
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #4893 Kokovanja » 03.01.2025, 21:38

Сергей Стерненко цитирует офицеров и военнослужащих новосозданной 155-й ОМБр ВСУ им. Анны Киевской, которая проходила подготовку во Франции.

▪️Людей давали только чтобы нагнать процентовку заполнения штата, чисто формально. Людей, которых сначала готовили, забрали, потом нагнали новых, но не дали готовить на конкретных должностях, не дали времени организовать подготовку в соответствии со специальностью.

▪️95% командиров бригады не воевали и сами нуждались в длительной подготовке и отборе перед тем, как доверить им командование. 100% технических специалистов бригады нужно было готовить с нуля - на дроны, на технику, на управление - и времени слепить из них специалистов не дали.

▪️Личный состав разбросан по нескольким локациям, которые находятся на расстоянии 50-100 км, и нужно это всё контролировать, логистика очень длинная, а техники не очень много. Во время штурмовых действий теряется много техники.

▪️Есть комбаты, которые ходят на штурм, потому что больше некому. Есть солдаты, которые до последнего бьются за каждую позицию и с первых дней совершают настоящие подвиги. Люди учатся быть воинской частью ценой потерь. И значительная часть тех, кто не успел прочувствовать единство с коллективом, продолжает уходить в СОЧ.

Дальше комментарии от самого Стерненко:

▪️Мы недавно начали помогать 155-й ОМБр. <...> Потери у бригады достаточно высокие. Можно перечислять целый список причин, но ключевая - командованию бригады не дали возможность организовать работу, а потом её разорвали и отдали как приданые подразделения другим бригадами.

▪️Есть и примеры похуже: некоторые бригады могут одновременно воевать на Херсонщине, на Запорожье и на востоке. Разрывают не только батальоны, но и роты. Иногда дробят взводы. Это разрушает систему изнутри.

▪️Зачем создавать новую бригаду, имея критический некомплект имеющихся бригад, если потом её разделили, чтобы отдать людей в старые бригады? В чём смысл?

▪️Кроме удара по нашему имиджу в глазах Франции, где готовили и комплектовали техникой часть бригады, получили снова высокие потери и истощение сил.

▪️Таких примеров много. Тем временем формируем новые бригады, с которыми поступят точно так же, и так по кругу. Это безумие нужно прекращать, пока оно окончательно не подорвало способность войска к организованному сопротивлению.

__
Это и есть тот хаос в управлении, о котором говорил накануне Тарас Чмут.

Это не значит, что в Силах обороны Украины нет положительных примеров организации работы внутри бригады. О таких примерах сегодня написали "Офицер✙" и "Снайпер✙":
- есть нормальные боеспособные подразделения, которые могут грамотно использовать перевес в тактической обстановке";
- есть хорошее начало года у одной из бригад;
- в районе Новоалексеевки у врага проблемы с выполнением задач; жалуются на тяжёлую дорогу, горы трупов, а также вспоминают разведку соседнего подразделения, которая также не смогла выполнить задачи.

Но есть конкретная порочная практика создания новых бригад с последующей их "каннибализацией", о губительности которой говорят все публичные военные и аналитики. Я не встречал ни одного мнения, кто бы объяснил, какая от этого польза.

Я понимаю, что логика дробления бригады - это надежда позатыкать дыры на разных участках фронта. Но кроме временного эффекта (и то не всегда) и больших потерь, это ничего не даёт. Украина не может так воевать к концу третьего года войны, у неё просто нет для этого такого количества людей.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Обычно принято говорить об отсутствии оборонных укреплений у ВСУ, и это справедливо, особенно в контексте продолжающегося ползучего наступления российских оккупантов - проблему нужно поднимать.

Однако редко говорят о примерах успешно организованной обороны. Такие примеры не всегда освещаются в медиа, ведь если что-то работает хорошо, это воспринимается как должное и не попадает в поле зрения.

Эндрю Перпетюа на основе двух видео от подразделения Kurt & Company и 28-й ОМБр ВСУ рассказывает о примере хорошо подготовленной обороны в районе Курдюмовки, где ВСУ полтора года успешно сдерживают оккупантов и линия фронта не меняется фактически с мая 2023.

Вы можете сказать: так это же Курдюмовка, там канал "Северский Донец - Донбасс", удобное место для обороны. Это правда. Но ведь военное искусство в том и заключается, чтобы грамотно использовать естественные рубежи, извлекая максимум из преимуществ рельефа, а не строить укрепы в чистом поле, как это, к сожалению, случалось за Авдеевкой.

Несколько пунктов от Перпетюа, не вдаваясь в мелкие детали.

▪️Kurt & Company заявляют о 51 убитом и 57 раненых россиянах на этом участке в декабре. Мы можем подтвердить 25 убитых, местоположение 15 из которых мы геолоцировали. (Речь об участке длиной в ≈5 км, общая протяжённость линии фронта >1300 км, - прим.).

▪️Украинские позиции на этом участке очень хорошо спланированы, что значительно повышает обороноспособность. Мы видели украинские оборонительные линии на других участках, причём порой на лучших позициях, но с куда худшей планировкой, в результате чего сооружения обрушивались за минуты и часы.

▪️Главное отличие в том, что здесь вы видите огневые позиции над землёй с перекрёстным обзором огневых зон, а также окопные системы, которые позволяют защитникам быстро менять местоположение.

▪️Поэтому когда россияне заходят в один сектор окопа, по ним наносится поражение из других секторов, порой сзади. Это делает штурм позиций крайне сложным. Наступающая сторона находится в очень невыгодном положении во всех отношениях.

▪️Простой пример - в самом начале видео 3. Трое россиян штурмуют одного украинца. Украинец высовывается, поражает первого россиянина, быстро уходит. Второй россиянин заходит на позицию - но украинца там уже нет. Когда подходит третий россиянин, украинец высовывается из новой точки и наносит ему поражение. А оставшегося в окопе второго россиянина добивает FPV-дрон. В итоге Россия потеряла в одном эпизоде трёх человек, Украина обошлась без потерь.

▪️Оборона - это не всегда вопрос наличия материалов и оборудования. Порой это простые траншеи и блиндажи с огневыми позициями. Но когда они спланированы так, чтобы выполнять свою функцию, они являются сильной оборонной позицией. И во многом это лежит на плечах военных, которые их обустраивают, - заключает Перпетюа.
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates. https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Putler kaputt!
Kokovanja
Аватара
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 21781
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #4894 kkkkk » 03.01.2025, 22:16

Здесь как-раз все правильно написано. Тут нет бреда про "ни шагу назад", наоборот поднимаются проблемы и примеры улучшения обороны.
Последний раз редактировалось kkkkk 03.01.2025, 22:17, всего редактировалось 3 раз(а).
Последний раз редактировалось kkkkk 13.06.1628, 21:15, всего редактировалось 6547 раз.
kkkkk M
Аватара
Откуда: Из Темрюка
Сообщения: 9748
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #4895 InuYasha » 03.01.2025, 22:26

kkkkk писал(а) 29.12.2024, 10:21:В СССР была меритократия, фабриками и заводами управляли самые лучшие и образованные, тщательный отбор в госплан и.т.п. в итоге ничего толком не работало.


Советская экономика была мертворождённой, потому что в отличие от рыночной экономики нормальных стран, в ней не существовало конкуренции, а госплан не мог попросту учитывать потребностей населения. Для плановой экономики нужен ИИ с интеллектом выше человеческого, а такой не изобрели. Да и все эти красные директора не очень были заинтересованы в благосостоянии советского народа, как итог - дефицит, убогое качество советской продукции по сравнению с западной и так далее.

Kokovanja писал(а) 29.12.2024, 15:39:Самые лучшие приспособленцы, мягко говоря.

Которые потом этот же убогий Совок и довели до полного упадка, а под конец устроили приватизацию, дабы напрямую владеть этим имуществом. Ну да, очень "эффективное" хозяйство.
Последний раз редактировалось InuYasha 03.01.2025, 22:28, всего редактировалось 1 раз.
InuYasha
Аватара
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 04.10.2024

Сообщение #4896 Raisonneur » 04.01.2025, 18:25

Наш любимый Юлиан Репка:

Уже через несколько недель рашисты могут дойти до Днепропетровской области, - аналитик BILD Рёпке

Он отмечает, что российская армия захватила восемь сел к югу от Покровска и продолжает наступление, обходя город с юга. Из-за нехватки солдат ВСУ могут лишь замедлить продвижение.

Поэтому, по его мнению, боевые действия могут перекинуться на Днепропетровскую область уже через несколько недель, ведь до неё осталось 7 км.
Мои татуировки — предсмертные записки
Не поддались статистике, умерли на вписке
Raisonneur M
Киномеханик
Аватара
Сообщения: 9015
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #4897 kkkkk » 04.01.2025, 18:38

Область хуеблость, география войны измеряется ключевыми населенными пунктами, дорогами и ландшафтом, а не символичными линиями на карте. Просто очередной журналистский вскукарек для культивации панических настроений. Хотя тут есть интерес в плане остановятся ли на границе области или пойдут дальше. Скорее всего если и будут продвигаться, то недалеко.
Последний раз редактировалось kkkkk 04.01.2025, 18:40, всего редактировалось 2 раз(а).
Последний раз редактировалось kkkkk 13.06.1628, 21:15, всего редактировалось 6547 раз.
kkkkk M
Аватара
Откуда: Из Темрюка
Сообщения: 9748
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #4898 kkkkk » 05.01.2025, 17:23

Украина начала новое наступление в Курской Области.
Последний раз редактировалось kkkkk 13.06.1628, 21:15, всего редактировалось 6547 раз.
kkkkk M
Аватара
Откуда: Из Темрюка
Сообщения: 9748
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #4899 Raisonneur » 05.01.2025, 17:34

Курскую АЭС надо взять любой ценой.
И вот тогда уже вести переговоры, периодически обещая жахнуть.
Ну, я бы так сделал.
Мои татуировки — предсмертные записки
Не поддались статистике, умерли на вписке
Raisonneur M
Киномеханик
Аватара
Сообщения: 9015
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #4900 kkkkk » 05.01.2025, 17:50

На территории России десяток АЭС в зоне прямого уничтожения ВСУ. Непосредственный контроль для этого не требуется. До АЭС там очень далеко, я думаю у ВСУ другие планы. Хотя для такого наступления скорее всего есть серьезные причины, ничто нельзя исключать. Как обычно я в таких случаях думаю о чем-нибудь глобальном, типа серьезная слабость РФ на этом направлении и зияющая дыра оперативного простора. Но скорее всего ничего настолько интересного не будет. Ну разве что поход на Москву в составе 50 тысяч безвести пропавших дезертиров тайно завербованных в легион "дети Пригожина".
Последний раз редактировалось kkkkk 05.01.2025, 17:56, всего редактировалось 3 раз(а).
Последний раз редактировалось kkkkk 13.06.1628, 21:15, всего редактировалось 6547 раз.
kkkkk M
Аватара
Откуда: Из Темрюка
Сообщения: 9748
Зарегистрирован: 20.12.2016


Вернуться в Разное