выби рай...
Список разделов › Общий › Разное
DIZMOND писал(а) 25.02.2022, 16:19:История это не твоё. До тебя только слухи дошли
DIZMOND писал(а) 25.02.2022, 16:19:Чего с ними было не так и почему ты объяснить не сможешь.
Ага, фантастика:DIZMOND писал(а) 25.02.2022, 16:19:Конечно конечно, фантастики начитался...
Бред какой. Для создания автомобиля, например, нужно соучастие сотен поставщиков - кто-то поставляет окна, кто-то поставляет шины, и так далее. В каждом сложном производстве участвует множество фирм. Теперь расскажи, что они все враждуют друг с другом. Или расскажи, что завод по производству батончиков "Марс" воюет с сотнями супермаркетов, которым поставляет продукцию. Или расскажи, что у "Марса" идет война со "Сникерсом" и что "Марс" на этом страшно теряет. Единственные "лишние" расходы - это расходы на рекламу. Впрочем, за ее счет живут тысячи людей - телевизионщики, рекламные агентства и так далее.DIZMOND писал(а) 25.02.2022, 16:19:они воюют друг с другом и впутывают в свои войны народ
Чаще всего их выбрасывают заранее, они их выбрасывают, и их с удовольствием "уничтожают" бомжи. Это ж тебе не Россия, где годные продукты тракторами давят.DIZMOND писал(а) 25.02.2022, 16:19:Вот перепроизводство бывает при капитализме чаще всего а ты пытаешься спорить, причем лишнее уничтожают, продукты скоропортящиеся, которые не купили по установленной цене - уничтожают...
Бред какой-то. В нормальных супермаркетах на товар, который подходит к сроку хранения, ставят большие скидки. Не знал, что такое бывает? А при "социализме" скидок не было, поэтому в овощных, например, на полках было полно гнилого лука или помидоров, любых испортившихся овощей. "Будем продавать, пока не сгниет полностью".DIZMOND писал(а) 25.02.2022, 16:19:именно потому что-бы не сбивать цену
Абсолютная глупость. Нормальный предприниматель старается большинство работ сделать сам. Попробуй еще найди ответственного работника. Да, можно нанять, но наделает каких-то глупостей, напутает что-то при растаможке - и ты пролетел на большие деньги.DIZMOND писал(а) 25.02.2022, 16:19:Но в общем смотря какого уровня капиталист, кому-то чем-то приходится заниматься самому, кто-то нанимает соответствующих людей для соответствующей работы... и сидит получает прибыль а за него все работают.
Опять бред. Где ты находишь столько глупостей?DIZMOND писал(а) 25.02.2022, 16:19:В любом случае суть капитализма это стремление к увеличению прибыли - которую не достичь обычно честным путём.
Обычно такого не бывает. Ты же сам говоришь о конкуренции. Вот в соседнем магазине картошка по 100 рублей, а ты на свою ставишь ценник 1000 рублей. Пойдет ли к тебе кто-нибудь покупать? Твои хотелки значения не имеют, при капитализме цена устанавливается по конкурентной составляющей. Как бы ты ни хотел "продать подороже", рынок тебе не даст этого сделать.
Без участия прибыли договориться не легко никому. Только вот капиталистов именно желание прибыли стимулирует к постоянному сотрудничеству между собой.DIZMOND писал(а) 25.02.2022, 16:19:Проблема именно в том что капиталист капиталисту не друг а конкурент, им сложно договорится без участия прибыли
Сложно представить более идеальную координацию чем при рыночной системе.DIZMOND писал(а) 25.02.2022, 16:19:для процветания экономики должна быть хорошая координация всех отраслей
Какой смысл капиталисту уничтожать то, во что он вложил деньги? Капиталист наоборот стремится подогнать производство так чтобы его все раскупили без потерь. Магазин не закупит у производителя больше, чем сможет продать, потери есть, но это мизер. А то что у производителя не закупили сети, закупают другие сети, вроде Светофора, которые очень хорошо снимают излишки перепроизводства, сбивая цены и тем самым помогая самым бедным. Если бы это было не так, то весь капиталистический мир не страдал бы от ожирения, в отличие от КНДР, где от ожирения страдает только один.DIZMOND писал(а) 25.02.2022, 16:19:продукты скоропортящиеся, которые не купили по установленной цене - уничтожают...
Да нет, ты наоборот перечислил плюсы.DIZMOND писал(а) 25.02.2022, 16:19:Это опять же минусы капитализма
Зачем ты приводишь здесь самые яркие недостатки плановой экономики? Всем же понятно что в СССР полезных вещей никогда не было, а какие-то ненужные станки клепали в огромным масштабах, только чтобы потом пустить на металлолом. К счастью в рыночной экономике с обратной связью полный порядок, сколько чего производить потребитель сам скажет с помощью своего кошелька.DIZMOND писал(а) 25.02.2022, 16:19:должна быть система "обратной связи" т.е. производитель должен понимать что востребовано и сколько что-бы избежать перепроизводства или наоборот дефицита.
Только не уровня конкуренции, а наоборот, уровня неконкурентоспособности. Крупные сети разорили мелкие магазинчики именно благодаря своей эффективности и низким ценам. Потом пришел Амазон и разорил Америке уже крупные сети. Заметь разорил не шантажом и не угрозами, а именно своей большей пользой для покупателя. В итоге в рыночной экономике побеждают те, кто приносят больше всего пользы потребителю.DIZMOND писал(а) 25.02.2022, 16:19:как только(вдруг если) он достигнет уровня конкуренции его либо поглотит монополист и его личный магазинчик станет уже не его а он будет работать на кого-то ну либо его безжалостно разорят.
Так это неразрывные понятия, чтобы разбогатеть, ты должен помогать людям, иначе они тебе не заплатят.DIZMOND писал(а) 25.02.2022, 16:19:Забота о людях, хочет помочь людям? Нет! Цель это разбогатеть!
И это очень правильно, без перекупщиков рынку было бы очень туго. Никто же не принуждает брать именно у них, можно покупать и напрямую у производителя, ты не задумывался почему это не всегда делают?DIZMOND писал(а) 25.02.2022, 16:19:купить подешевле - сбыть подороже
Henk2 писал(а) 25.02.2022, 16:38:Капитализм лучше , т к при нём бомж не равен нормальному человеку
kkkkk писал(а) 25.02.2022, 18:07:Зачем ты приводишь здесь самые яркие недостатки плановой экономики? Всем же понятно что в СССР полезных вещей никогда не было, а какие-то ненужные станки клепали в огромным масштабах, только чтобы потом пустить на металлолом. К счастью в рыночной экономике с обратной связью полный порядок, сколько чего производить потребитель сам скажет с помощью своего кошелька.DIZMOND писал(а) 25.02.2022, 16:19:должна быть система "обратной связи" т.е. производитель должен понимать что востребовано и сколько что-бы избежать перепроизводства или наоборот дефицита.
Это сейчас такое частое явление?мuмonpoxoдuл писал(а) 26.02.2022, 14:14:Ну то есть ты сейчас старательно делаешь вид, что никогда не слышал про кризисы перепроизводства в капстранах?
Я не говорил что не может быть автоматических линий, они есть, но ты выбрал ролик где не показывают сборку машины, там поищи на том же заводе ролик где стоят люди и делают свою работу когда конвейер доходит до них,Sphynx писал(а) 25.02.2022, 17:51:Давай расскажи ролику, почему этого не может быть.
DIZMOND писал(а) 25.02.2022, 16:19:В принципе современные технологии позволяют уже много где заменить человеческий труд а правила капиталистов не позволяют. Автоматизация в капиталистическом мире идёт очень неохотно и тяжело...
Причем тут создание автомобиля. Я говорил о войне реальной с танками и ракетами за ресурсы и за перспективные территории.Sphynx писал(а) 25.02.2022, 17:51:Бред какой. Для создания автомобиля
Ты ничего не знаешь...Sphynx писал(а) 25.02.2022, 17:51:Чаще всего их выбрасывают заранее, они их выбрасывают, и их с удовольствием "уничтожают" бомжи. Это ж тебе не Россия, где годные продукты тракторами давят.
Не можешь без этого.Sphynx писал(а) 25.02.2022, 17:51:А при "социализме"
Ну и кто будет покупать то, люди чего совсем дураки? Ты когда накручиваешь включай хоть немного здравого смысла.Sphynx писал(а) 25.02.2022, 17:51:на полках было полно гнилого лука или помидоров, любых испортившихся овощей.
Спор пустой... Ты переворачиваешь на изнанку и пытаешься нарисовать абсурдную ситуацию, типа там кортошка по 100 рублей поставь 1000 рублей и никто не купит.Sphynx писал(а) 25.02.2022, 17:51:Обычно такого не бывает.
Да причем тут сотрудничество, где-то сотрудничество есть - где-то его нет, а наоборот идёт поглощение или разорение одних другими. Я тебе про то что стабильной логистики нет в капиталистическом мире.kkkkk писал(а) 25.02.2022, 18:07:Только вот капиталистов именно желание прибыли стимулирует к постоянному сотрудничеству между собой.
DIZMOND писал(а) 25.02.2022, 16:19:Все структуры разобщены и работают для каждого в его личных интересах, все вопросы решаются через денежные отношения но опять же не всегда выгодные условия для капиталиста приводят его к поиску других путей, совершению лишних манипуляций, издержек и задержек и т.п. ну или к войне.
Исключение только для промышленных предприятий полного цикла производства или для страны в которой государство
и берет такую роль на себя для процветания экономики должна быть хорошая координация всех отраслей,
от добычи ресурсов - доставки - распределения - до производства и снабжения. В том числе должна быть система
"обратной связи" т.е. производитель должен понимать что востребовано и сколько что-бы избежать перепроизводства
или наоборот дефицита.
Ну вот посмотри ролик выше от кондидата в доктора экономических наук.kkkkk писал(а) 25.02.2022, 18:07:Какой смысл капиталисту уничтожать то, во что он вложил деньги?
Тут я тебя не понял, в плановой экономике совка был недостаток в том что обратной связи как-раз не было.kkkkk писал(а) 25.02.2022, 18:07:Зачем ты приводишь здесь самые яркие недостатки плановой экономики?
Сомнительно. что полный порядок. Вот то что пытаются сбыть товар - навязывая его, такое частенько...kkkkk писал(а) 25.02.2022, 18:07:К счастью в рыночной экономике с обратной связью полный порядок
Ну ты понял что имеется в виду, например 3dfx которые не то что конкурентоспособные были, а разорили и подмяли под себя производителей более низкого эшелона в какой-то момент не потянули и сами были разорены и поглощены компанией Nvidia которые в дальнейшем используют технологии и разработки 3DFX. После чего совсем загнулась и S3kkkkk писал(а) 25.02.2022, 18:07:Только не уровня конкуренции, а наоборот, уровня неконкурентоспособности.
Вообще рынок не нужен и перекупщики тоже.kkkkk писал(а) 25.02.2022, 18:07:И это очень правильно, без перекупщиков рынку было бы очень туго.
Не надо врать я такого не говорил. Ты всё перевираешь то о чем я говорю и превращаешь в абсурд.Sphynx писал(а) 26.02.2022, 15:20:Дизмонд говорит, что коллективизм, взаимопомощь встречается только при социализме.
А при капитализме все кругом злобные эгоисты.
То что на ролике засняли реакцию во-первых детей, которым свойственна человечность и искренность они не настолько еще погружены в денежные отношения, во-вторых то что вставили кадры только где реакция была, неизвестно сколько было неудачных дублей, ну и в третьих в разных ситуациях один и тот же человек может вести себя по разному, одному помогут,DIZMOND писал(а) 20.02.2022, 16:56:Суть социализма если люди объединяются и живут вместе - дружно, при социализме братская взаимоподдержка и взаимопомощь, люди думают не только о себе но и о других, заботятся друг о друге.
В капитализме процветает эгоизм, каждый думает только о себе, где бы побольше денег набить себе в карман,
где купить подешевле и перепродать подороже, и даже природные ресурсы продают, воду продают, как только появится возможность и воздух монополизируют... а если не заплатишь тебе его отключат!
Sphynx писал(а) 26.02.2022, 15:06:Это сейчас такое частое явление?мuмonpoxoдuл писал(а) 26.02.2022, 14:14:Ну то есть ты сейчас старательно делаешь вид, что никогда не слышал про кризисы перепроизводства в капстранах?
Никто и не говорил, что людей там ВООБЩЕ нет. Но все же роботы выполняют львиную часть операций. До этого там должно было быть в 10 раз больше людей.DIZMOND писал(а) 26.02.2022, 18:04:Я не говорил что не может быть автоматических линий, они есть, но ты выбрал ролик где не показывают сборку машины, там поищи на том же заводе ролик где стоят люди и делают свою работу когда конвейер доходит до них
Снова ты повторяешь этот бред. Какие, на хер, "правила капитализма"? Просто чтобы построить полностью автоматизированный завод, нужны миллиардные вложения. Не все могут себе такое позволить. Может быть, твой любимый социализм на такое способен? Ой, на многих заводах СССР до самого 1991 года стояли станки, привезенные из Германии в 1945-м! Какой прогресс!DIZMOND писал(а) 25.02.2022, 16:19:В принципе современные технологии позволяют уже много где заменить человеческий труд а правила капиталистов не позволяют. Автоматизация в капиталистическом мире идёт очень неохотно и тяжело...
И где ты такое вообще видел? Где ты видел какие-то "войны за ресурсы"? Сейчас покупать ресурсы гораздо дешевле, чем за них воевать. Скажи, например, сколько стран Африки завоевали в последние 50 лет США.DIZMOND писал(а) 25.02.2022, 16:19:Я говорил о войне реальной с танками и ракетами за ресурсы и за перспективные территории.
Зачем ты мне подсовываешь этот коммуняцкий ролик? Лучше почитай Карла Маркса. У него были представления об экономике уровня средины 19-го века. Ты дальше этого так и не ушел.DIZMOND писал(а) 25.02.2022, 16:19:Нищета от изобилия или парадокс кризиса перепроизводства. Олег Комолов // Простые числа
Так покупали же! Есть ящик гнилого лука, перебираешь его, находишь не совсем сгнивший, покупаешь. Ты совсем пупсом в это время был, не помнишь? Ну, можешь пойти в другой овощной, но не факт, что там будет лучше.DIZMOND писал(а) 25.02.2022, 16:19:Ну и кто будет покупать то, люди чего совсем дураки? Ты когда накручиваешь включай хоть немного здравого смысла.
Ты купил на оптовой базе картошку по 70 рублей, привез в свой магазин, продаешь по 100 рублей. Уже за 200 ее никто не купит. Продавать за 70 рублей ты ее не можешь - нужна хоть какая-та маржа, картошку нужно еще хранить, браковать подгнившую. Что не так? Никто тебе прибыль за красивые глаза не даст, тебе нужно заботиться о рекламе, все тонко подсчитывать, платить налоги. Что за глупые понятия - перепродажа, спекуляция... Всюду нужен тонкий расчет - если рядом с тобой есть супермаркет, ты вряд ли продашь свою картошку по 100 - супермаркет ее продает за 90.DIZMOND писал(а) 25.02.2022, 16:19:Этим ты пытаешься опровергнуть мои слова что бизнес большинства сводится к перепродаже товаров, купили по одной цене продаём по более высокой. Ты правда думаешь что "обычно такого не бывает"?
Ну я и говорю - бред. Если люди живут вместе, они не обязательно живут дружно и по-братски. Вон возьми совковые колхозы: половина населения - пьянь беспросветная. И где твоя братская поддержка и взаимопомощь?DIZMOND писал(а) 20.02.2022, 16:56:Суть социализма если люди объединяются и живут вместе - дружно, при социализме братская взаимоподдержка и взаимопомощь, люди думают не только о себе но и о других, заботятся друг о друге.
Извини, в Корее все дети такие. В России большая часть детей обошла бы парня стороной.DIZMOND писал(а) 20.02.2022, 16:56:То что на ролике засняли реакцию во-первых детей, которым свойственна человечность и искренность они не настолько еще погружены в денежные отношения
Ни одного. Еще раз говорю: корейцы все такие.DIZMOND писал(а) 20.02.2022, 16:56:неизвестно сколько было неудачных дублей
Я видел десятки подобных роликов от разных корейцев. Никто не проходит мимо.DIZMOND писал(а) 20.02.2022, 16:56:.другому нет - примут за пьяного и пройдут мимо.
А ты не видел? Первый раз слышишь про войну за территорию и ресурсы?Sphynx писал(а) 26.02.2022, 19:12:И где ты такое вообще видел? Где ты видел какие-то "войны за ресурсы"? Сейчас покупать ресурсы гораздо дешевле, чем за них воевать.
Ну теперь оправдывайся... как понимать твои слова: "Есть целые роботизированные заводы" а оказывается ты имел в виду тоже самое что и я имел в виду.Sphynx писал(а) 26.02.2022, 19:12:Никто и не говорил, что людей там ВООБЩЕ нет.
Я тебе уже привёл пример.Sphynx писал(а) 26.02.2022, 19:12:Какие, на хер, "правила капитализма"?
Да конечно когда всё работает без посредников, ненужно собственное оборудование покупать самому у себя.Sphynx писал(а) 26.02.2022, 19:12:Может быть, твой любимый социализм на такое способен?
Это твои личные принципиальные убеждения, не хочешь верить фактам.Sphynx писал(а) 26.02.2022, 19:12:Зачем ты мне подсовываешь этот коммуняцкий ролик?
Ты не строй из себя дурака, спроси у любого, все занимаются перепродажами, а ты тут какие-то "задачки" придумываешь.Sphynx писал(а) 26.02.2022, 19:12:Ты купил на оптовой базе картошку по 70 рублей, привез в свой магазин, продаешь по 100 рублей.
Опять совок...Sphynx писал(а) 26.02.2022, 19:12:Вон возьми совковые колхозы
Ты сравниваешь не типичные вещи. Тебе объяснять бессмысленно.Sphynx писал(а) 26.02.2022, 19:12:корейцы все такие.
ну да. ведь этого нет и не может быть никогда. А китай и вьетнам тупые раз сдались ему). А мы не тупые нас штаты развалили или засланцы йихние.) Ты может такого не говорил но подобный ряд часто присутствует у людей с похожим мышлением.DIZMOND писал(а) 26.02.2022, 20:32:Я всё-таки ждал и надеялся что что-то адекватное услышу в пользу капитализма.
А ты уверен что знаешь правду?Hotaru писал(а) 26.02.2022, 20:50:Ты может такого не говорил но подобный ряд часто присутствует у людей с похожим мышлением.
Это терминология средины 20-го века, нынче такого не происходит, выбрось советские учебники.DIZMOND писал(а) 26.02.2022, 20:32:А ты не видел? Первый раз слышишь про войну за территорию и ресурсы?
Ты мне привел какую-то херню.DIZMOND писал(а) 26.02.2022, 20:32:Я тебе уже привёл пример.
Бред какой-то. Какие перекупщики, где ты их увидел? Логистическая цепочка предусматривает минимальные наценки: производство - оптовая база - магазин. Иногда просто производство - магазин. Никто не будет покупать товар, который прошел через 10 рук. И никто не покупает ничего "у самого себя". Если ты покупаешь у себя, ты платишь налог. Кому это нужно?DIZMOND писал(а) 26.02.2022, 20:32:Да конечно когда всё работает без посредников, ненужно собственное оборудование покупать самому у себя. А в капиталистической системе набегут перекупщики, посредники которые захотят навориться и конечно всё будет гораздо дороже... причем намного!
Перепродажи - минимальный навар. Иначе бы все вокруг только и занимались что перепродажами. В нынешнем мире такое не работает.DIZMOND писал(а) 26.02.2022, 20:32:спроси у любого, все занимаются перепродажами
Хорошо, выделим тебе плюсы: среди колхозников не все поголовно были пьянью. Иногда встречались и почти трезвенники.DIZMOND писал(а) 26.02.2022, 20:32:Вспоминая про совок каждый раз ты приводишь выгодные тебе минусы причем обобщая в отрыве от ситуации и типа опровергаешь не выгодные тебе плюсы.
Что толку тебе что-то растолковывать, если у тебя представления как у советского школьника? Какие-то злобные капиталисты вокруг, которые только и ждут, чтобы унизить и обокрасть простых работяг. Ну честно, все очень примитивно. Бизнесу люди годами учатся во всяких Гарвардах, а тебе кажется, что там все просто - пришел и эксплуатируй.DIZMOND писал(а) 26.02.2022, 20:32:Я всё-таки ждал и надеялся что что-то адекватное услышу в пользу капитализма.
А ты уверен, что американцы летали на Луну?DIZMOND писал(а) 26.02.2022, 21:15:А ты уверен что знаешь правду?
Ну я тоже учился маркетингу и рекламе. И могу прямо сказать по сути нас учили обманывать людей,Sphynx писал(а) 26.02.2022, 22:10:Бизнесу люди годами учатся
Ну вот видишь ты уже заговорил как капиталист, маленький навар или побольше уже очевидно куда стремление...Sphynx писал(а) 26.02.2022, 22:10:Перепродажи - минимальный навар.
Мои представления совершенно иные. Но до тебя не реально достучаться ты прозябаешь в заблуждениях.Sphynx писал(а) 26.02.2022, 22:10:у тебя представления как у советского школьника?
Похоже, что тебя учили в 90-е в какой-то MLM-пирамиде.DIZMOND писал(а) 28.02.2022, 15:59:Ну я тоже учился маркетингу и рекламе. И могу прямо сказать по сути нас учили обманывать людей, использовать психологические уловки, слабости человека...
Это правильно. Не будет товара - не будет нужно его рекламировать. Если носишь серое рубище, кому нужна реклама? Все вокруг носят одинаковое серое рубище. С номерами.DIZMOND писал(а) 28.02.2022, 15:59:Не говоря о том что это будет не нужно в другой системе.
Навара не нужно - всё раздавать бесплатно! Коммунизьмь!DIZMOND писал(а) 28.02.2022, 15:59:маленький навар или побольше уже очевидно куда стремление.
Я не верю коммуняцким сказкам. Я в вузе марксизм-ленинизм изучал. Ну и туфта. И всё именно твои понятия. Извини, они устарели еще в 19-м веке.DIZMOND писал(а) 28.02.2022, 15:59:Но до тебя не реально достучаться ты прозябаешь в заблуждениях.
Серьёзно? Да Дизмонд повёрнут на своём мифическом коммунизме. Всё что ты пишешь как об стенку горохом.Sphynx писал(а) 23.02.2022, 12:58:Я надеюсь, что ты умеешь мыслить умнее, а это ты так просто шутишь.
не стоит за ним повторять)Kokovanja писал(а) 28.02.2022, 18:09:Надо бы собраться и проминусить всю дизмондовскую фигню
Ты походу не проминусил, а вообще удалил. Зачем?Kokovanja писал(а) 28.02.2022, 18:09:Надо бы собраться и проминусить всю дизмондовскую фигню.