Суржик

Список разделов

Описание: Для оффтопика и тем, не подходящих для других разделов

Сообщение #1 Sertralin » 25.08.2020, 17:42

Я хотел бы спросить, знает ли кто-нибудь здесь соединение русского и украинского языка, которое называется суржик. Если да, то здесь вы можете написать несколько основных фраз в суржике и сравнить их с русскими или украинскими фразами. Мне это интересует.

Меня также интересуют языки административных частей Российской Федерации, которые не нахожусь в переводчиках. Практически подавляющее большинство иностранцев вообще не знают, что такие языки существуют.
В книге Перевал Дятлова я нашел несколько слов из мансийского языка:
река -> я̄
хлеб -> ня̄нь
пушка -> писаль
Никогда не делай выводов о человеке, пока не увидишь его поступков.
Я не носитель языка. Простите мои ошибки, пожалуйста.
Sertralin M
Автор темы
Откуда: Чехия
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 06.08.2020

Сообщение #2 Kokovanja » 25.08.2020, 19:13

Sertralin писал(а) 25.08.2020, 17:42:Практически подавляющее большинство иностранцев вообще не знают, что такие языки существуют.
Русские тоже не знают. :)

По-моему, суржик это смесь русского и английского. Распростанён на Брайтоне и в других русских эмигрантских районах.
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates. https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Putler kaputt!
Kokovanja В сети
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 21033
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #3 kkkkk » 25.08.2020, 19:20

Он про украинский суржик, который в запорожье и других местах.
Последний раз редактировалось kkkkk 13.06.1628, 21:15, всего редактировалось 6547 раз.
kkkkk M
Откуда: Из Темрюка
Сообщения: 8904
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #4 Felix » 25.08.2020, 20:33

Kokovanja писал(а) 25.08.2020, 19:13:суржик это смесь русского и английского.
Википедия гласит:
Су́ржик — идиом, включающий элементы украинского и русского языков, распространённый на Украине, а также в соседствующих с ней областях России и в Молдавии. Отличается как от собственно украинского, так и от разговорного «украинского русского» языка, хотя провести чёткую грань между ними и суржиком невозможно.

А русско-английский суржик, как по мне, просто мешанина. Если это конечно то, о чём я думаю. Сейчас просто очень "модно" брать английские слова и делать их популярными в русском языке. Обычно так делает молодёжь, хотя я не знаю как это на самом деле происходит.
Kann denn Liebe Sünde sein? Nein!
Felix
Откуда: Тот самый скелет из шкафа.
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 24.06.2020

Сообщение #5 Keiichi » 26.08.2020, 18:05

Его невозможно "знать" сам по себе. Ты его автоматически "знаешь", если владеешь обоими языками. Суржик возникает от того, что люди, говорящие на русском и украинском языках, разговаривают на обоих сразу, в одних и тех же предложениях. Правила построения предложений очень похожи в обоих языках, а какое именно слово будет на том или ином языке, решает сам говорящий. При этом эти люди на самом деле могут хорошо владеть или одним, или обоими сразу, просто не заморачиваются, потому что им так удобнее и всем вокруг всё равно всё будет понятно. На нём говорят в основном в деревнях и сёлах, в городах встречается намного реже.
Keiichi M
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 01.11.2015

Сообщение #6 Felix » 26.08.2020, 18:21

Вот, Keiichi правильно говорит.
Я, как носитель обоих языков, могу неосознанно вплетать в русские предложения какие-то украинские слова. Это редко происходит, но иногда я за собой такое замечаю. Дело привычки.
Kann denn Liebe Sünde sein? Nein!
Felix
Откуда: Тот самый скелет из шкафа.
Сообщения: 2701
Зарегистрирован: 24.06.2020

Сообщение #7 kkkkk » 26.08.2020, 18:42

А еще бывает что один говорит на украинском, а другой на русском и оба понимают друг друга.
Последний раз редактировалось kkkkk 13.06.1628, 21:15, всего редактировалось 6547 раз.
kkkkk M
Откуда: Из Темрюка
Сообщения: 8904
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #8 МИРАЖ » 27.08.2020, 00:20

kkkkk писал(а) 26.08.2020, 18:42:А еще бывает что один говорит на украинском, а другой на русском и оба понимают друг друга.
Так бывает всегда, когда разговаривают нормальные люди.
Не стоит забывать о многочисленных говорах и наречиях. Их классификация очень запутана, но в целом всё взаимопонятно. Я живу в центральной части Украины и именно один из таких говоров считаю родным. И это не смесь русских и украинских слов. Например в инфинитиве у слов, характерных для украинского языка (робити читается робыты) имеются окончания, характерные для русских слов (делать=робить читается робыть). Які тобі іще примери перевести? Обратите внимание, что "и" читается, как "ы"
Мой отец с северной части ближе к Беларуси и там есть свои характерные признаки.
МИРАЖ
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 27.04.2020

Сообщение #9 мuмonpoxoдuл » 27.08.2020, 02:05

Пример рунглиша.
Если вы после этого не заснете, я не виноват.



https://youtube.com/watch?v=6aNDpVOWJjo
.
мuмonpoxoдuл F
Сообщения: 6692
Зарегистрирован: 19.09.2019

Сообщение #10 Sertralin » 27.08.2020, 08:15

Keiichi писал(а) 26.08.2020, 18:05:Его невозможно "знать" сам по себе. Ты его автоматически "знаешь", если владеешь обоими языками.
Ага, я до сих пор думал, что у него была устойчивая форма.

В будущем я хочу посетить украинский город Ужгород. Я решаю, как говорить с ними, чтобы люди поняли меня. Я знаю, что многие украинцы понимают русский язык, но это, наверное, почаще в восточных регионах. Мой английский язык не самый лучший, я лучше понимаю русский. Что касается украинского языка, то я умею правильно читать украинские слова, но не очень их понимаю.

Просто такая интересная вещь-сокращенный вариант моего имени то же самое, что и украинское слово Тобi. :D
Никогда не делай выводов о человеке, пока не увидишь его поступков.
Я не носитель языка. Простите мои ошибки, пожалуйста.
Sertralin M
Автор темы
Откуда: Чехия
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 06.08.2020

Сообщение #11 Alex9999 » 27.08.2020, 12:47

Sertralin писал(а) 27.08.2020, 08:15:город Ужгород
не очень понятна связь суржика и Ужгорода, этот край был почти тысячу лет отделен от России и от Галиции, населяют его так называемые лемки, бойки, долиняне, гуцулы. Их языки отличаются как от галицко-волынского, так и от литературного украинского и тем более от юго-восточных суржиков.
Alex9999
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 26.03.2020

Сообщение #12 мuмonpoxoдuл » 27.08.2020, 13:01

А я вот в Чоп хочу попасть.
Практически, на историческую родину :)
мuмonpoxoдuл F
Сообщения: 6692
Зарегистрирован: 19.09.2019

Сообщение #13 Alex9999 » 27.08.2020, 13:49

мuмonpoxoдuл писал(а) 27.08.2020, 13:01:в Чоп
это венгерский город?
Alex9999
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 26.03.2020

Сообщение #14 kkkkk » 27.08.2020, 15:53

мuмonpoxoдuл писал(а) 27.08.2020, 02:05:Пример рунглиша.
Мне кажется она просто когда не может подобрать русское слово, говорит английское.
Последний раз редактировалось kkkkk 13.06.1628, 21:15, всего редактировалось 6547 раз.
kkkkk M
Откуда: Из Темрюка
Сообщения: 8904
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #15 МИРАЖ » 27.08.2020, 23:56

В будущем я хочу посетить украинский город Ужгород. Я решаю, как говорить с ними, чтобы люди поняли меня. Я знаю, что многие украинцы понимают русский язык, но это, наверное, почаще в восточных регионах.

Подавляющее большинство украинцев понимает русский язык, почти для половины страны он родной. Я не раз лично слышал, как люди с западной части Украины превосходно общались на чистейшем русском. Если чё, просто объясни, что ты из Чехии и понимаеш только по русски.
МИРАЖ
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 27.04.2020

Сообщение #16 мuмonpoxoдuл » 27.08.2020, 23:58

Alex9999 писал(а) 27.08.2020, 13:49:
мuмonpoxoдuл писал(а) 27.08.2020, 13:01:в Чоп
это венгерский город?

Это на границе. И недалеко от Ужгорода. Но суть в том, что там - Вавилон. Куча национальностей и культур.
мuмonpoxoдuл F
Сообщения: 6692
Зарегистрирован: 19.09.2019

Сообщение #17 Sphynx » 28.08.2020, 16:56

Sertralin, если кто не поймет русский в Ужгороде или Чопе, то это скорей всего будет старый венгр. :) Говорят, там сохранились еще экземпляры, которые понимают только венгерский.
Суржик - вещь географическая и индивидуальная. Есть регионы, где русских слов в суржике больше, есть где меньше. Но нельзя сказать, что все в одном регионе говорят одинаковым суржиком. Обычно одинаково говорят суржиком члены одной семьи. И чем ближе к северным или восточным границам, тем больше суржика. Но какие слова заменять, решается обычно по ходу дела. Например:
- Піди у магазин, купи сірників і пляшку горілки. (Норма)
- Піди у магазин, купи спічок і бутилку водки. (Суржик)
Sphynx
Сообщения: 15277
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #18 Alex9999 » 29.08.2020, 09:52

Sphynx писал(а) 28.08.2020, 16:56:- Піди у магазин, купи сірників і пляшку горілки. (Норма)
- Піди у магазин, купи спічок і бутилку водки. (Суржик)

На эту тему даже анекдоты есть:
Девочка опоздавашая на урок украинского входит в класс и говорит: - Звиняйте я опиздала! Учительница: -Не «опиздала», а ЗАПИЗНЫЛАСЯ!
Девочка: Да, точно! ... Запиздилася… тому и опиздала!

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
мuмonpoxoдuл писал(а) 27.08.2020, 23:58:Но суть в том, что там - Вавилон. Куча

Там вроде уже венгерское население, поэтому и смешение, Ужгород больше славянский.
Alex9999
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 26.03.2020

Сообщение #19 Raisonneur » 03.09.2020, 06:35

Sertralin писал(а) 27.08.2020, 08:15:В будущем я хочу посетить украинский город Ужгород. Я решаю, как говорить с ними, чтобы люди поняли меня.
Да говори на словацком, я его со знанием русского хорошо понимаю, а украинцы еще лучше поймут из-за общих изоглосс.
Ну и учить суржик для посещения Украины это как учить русский матерный для посещения РФ.
Spreng die Ketten - mach Dich frei!
Keine Regeln - keine Gnade winde dich aus deiner Schlinge. Mach den Traum zu deinem Leben! Alles was du brauchst ist Mut. Niemand soll dich daran hindern! Niemand wird dich daran hindern!
Raisonneur M
Киномеханик
Откуда: Reumm/Helsingfors
Сообщения: 8495
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #20 мuмonpoxoдuл » 03.09.2020, 11:49

Raisonneur писал(а) 03.09.2020, 06:35:Ну и учить суржик для посещения Украины это как учить русский матерный для посещения РФ.

Зависит от того, что именно ты собрался посещать. Если Мариинку или Московский консерваторий, то не стоит. Если зоны, то самое то.
мuмonpoxoдuл F
Сообщения: 6692
Зарегистрирован: 19.09.2019


Вернуться в Разное