Ядерное оружие

Список разделов

Описание: Для оффтопика и тем, не подходящих для других разделов

Сообщение #21 Sphynx » 16.10.2019, 00:23

alise писал(а) 15.10.2019, 21:59:И в первую очередь бросать бомбы не на вражескую флотилию а на мирных жителей.
Ой, как мы любим всё по-советски перевирать! :) Как раз о флотилии и шла речь.
Хоросима - центр армейских складов, военный порт и место расположения генерального штаба военно-морского флота и Второй армии.
Нагасаки - крупный морской порт, военно-промышленный центр и верфь военно-морского флота.
Уничтожить военные объекты и не задеть мирных жителей было нереально. Бомбить какие-то отдельные корабли - бесполезно, потеря десятка кораблей не произвела бы на командование особого эффекта.
Sphynx
Сообщения: 15339
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #22 John1989 » 16.10.2019, 01:50

Sphynx, То есть ковровая бомбардировка Дрездена тоже гуд?
Дети - мой наркотик. Я испытываю кайф, когда они есть рядом, а когда их нет, у меня начинается ломка. Р-р-р-вау!
"Я так люблю свою страну и ненавижу государство" - Алексей Николаевич Толстой
John1989 M
Откуда: Я родом из Детства
Сообщения: 6393
Зарегистрирован: 05.01.2014

Сообщение #23 Yuuichi » 16.10.2019, 02:26

Злые языки говорят что после атомных бомбардировок Японским войскам было приказано прекратить военные действия и против Красной Армии воевали в основном те кто отказывался подчинится позорному приказу или была потеряна связь с командованием.
Yuuichi
Сообщения: 925
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #24 Sphynx » 16.10.2019, 02:41

John1989 писал(а) 16.10.2019, 01:50:Sphynx, То есть ковровая бомбардировка Дрездена тоже гуд?
Меня больше огорчает штурм Берлина. Нынешние оценки жертв бомбардировки Дрездена - 25 тысяч гражданских. Штурма Берлина - 125 тысяч гражданских. То есть в 5 раз больше дрезденских и где-то половина от атомной бомбардировки в Японии. А если учесть сотню тысяч положенных советских солдат, то это еще более эпично. Учитывая, что окруженный Берлин сам бы сдался через некоторое время, учитывая заканчивающиеся боеприпасы и провиант. Круче этого выглядит только штурм Рейхстага, который на тот момент был... библиотекой.
Sphynx
Сообщения: 15339
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #25 alise » 18.10.2019, 20:14

Sphynx писал(а) 16.10.2019, 00:23:
alise писал(а) 15.10.2019, 21:59:И в первую очередь бросать бомбы не на вражескую флотилию а на мирных жителей.
Ой, как мы любим всё по-советски перевирать! :) Как раз о флотилии и шла речь.
Хоросима - центр армейских складов, военный порт и место расположения генерального штаба военно-морского флота и Второй армии.
Нагасаки - крупный морской порт, военно-промышленный центр и верфь военно-морского флота.
Уничтожить военные объекты и не задеть мирных жителей было нереально. Бомбить какие-то отдельные корабли - бесполезно, потеря десятка кораблей не произвела бы на командование особого эффекта.
Так надо было предупредить о ядерном ударе и бросать в море для демонстрацый силы а не на города где люди.
Пусть не моя спина, а мир гнётся подо мной.
Если спалюся, то как феникс восcтановлюся
alise M
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 02.09.2015

Сообщение #26 Sphynx » 18.10.2019, 21:06

Это ты считаешь "демонстрацией силы"? Это был бы просто фейерверк. Японию нужно было принудить к капитуляции, а не развлечь. Для этого нужны были капитальные разрушения военной инфраструктуры и жертвы.
Шла война, американцы ежедневно несли потери. Почему они должны были щадить японцев и не щадить своих? Кстати, Гитлера никакие демонстрации силы не убедили, включая разрушенные авиацией союзников города. Поэтому в данном случае демонстрация должна была вызвать дичайший испуг, а не какие-то визуальные эффекты. Тем более японцы живут в такой местности, что землетрясения, цунами, тайфуны для них обыденность. Думаешь, взрыв атомной бомбы где-то в море произвел бы какое-то впечатление на правительство Японии? А по оценкам военных, каждый месяц войны в Японии приводил бы к гибели 250 тысяч человек. Так что гуманней: убить 250 тысяч единократно - или ежемесячно, неизвестное количество времени?
Sphynx
Сообщения: 15339
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #27 Xisp » 19.10.2019, 19:33

А могли бы просто сдаться Японии.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 13831
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #28 alise » 19.10.2019, 22:34

Sphynx писал(а) 18.10.2019, 21:06:Так что гуманней: убить 250 тысяч единократно - или ежемесячно, неизвестное количество времени?
Атомная бомба не даёт право выбора на выживание. Если уж так волновалися за жизней то и воевать не надо было, а бомбрдировать только после полного уведомления японского руководства. и тогда если япония бы отказалась капитулировать, то сама бы отвечала за последствия ядерных бомбардировок. Но я думаю важнее было испытать бомбу в действий и лёгкой победы. Трумен назвал японцев животными.
Пусть не моя спина, а мир гнётся подо мной.
Если спалюся, то как феникс восcтановлюся
alise M
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 02.09.2015

Сообщение #29 kkkkk » 19.10.2019, 23:18

А почему ты не возмущаешься бомбардировкам Токио, которые унесли больше жизней чем в Хиросиме?
Хотя национальную ненависть к японцам тоже нельзя отрицать. Иначе бы американцев японского происхождения не сажали бы в концлагеря.
Последний раз редактировалось kkkkk 19.10.2019, 23:19, всего редактировалось 1 раз.
Последний раз редактировалось kkkkk 13.06.1628, 21:15, всего редактировалось 6547 раз.
kkkkk M
Откуда: Из Темрюка
Сообщения: 8955
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #30 alise » 19.10.2019, 23:22

Мена затронул моральный облик атомной бомбы. По вашему это гуд.

Добавлено спустя 6 минут 59 секунд:
kkkkk писал(а) 19.10.2019, 23:18:Хотя национальную ненависть к японцам тоже нельзя отрицать.
Про нацыональную ненависть к японцам не слыхал, так как я не живу в америке.
Пусть не моя спина, а мир гнётся подо мной.
Если спалюся, то как феникс восcтановлюся
alise M
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 02.09.2015

Сообщение #31 kkkkk » 19.10.2019, 23:49

Я не захватил всю дискуссию. Но мне так ее моральный облик в том что она предотвращает вооруженные конфликты между ядерными державами. Представь что было бы если бы США и СССР схлестнулись бы в третьей мировой, только вот атомное оружие их и останавливало.
Последний раз редактировалось kkkkk 13.06.1628, 21:15, всего редактировалось 6547 раз.
kkkkk M
Откуда: Из Темрюка
Сообщения: 8955
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #32 alise » 20.10.2019, 00:00

kkkkk писал(а) 19.10.2019, 23:49: Но мне так ее моральный облик в том что она предотвращает вооруженные конфликты между ядерными державами.
Конечно предотвращает если есть противник с такой же бомбой
Пусть не моя спина, а мир гнётся подо мной.
Если спалюся, то как феникс восcтановлюся
alise M
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 02.09.2015

Сообщение #33 Sphynx » 20.10.2019, 00:14

Ну и как бы мир увидел, что такое ядерная война и каковы ее последствия, если бы не было Хиросимы и Нагасаки? Человечество учится только на тех ошибках, которые оно увидело и почувствовало на своей шкуре, а не каких-то гипотетических. Ядерные державы ничто бы не остановило от третьей мировой, если бы перед их глазами не стояли Хиросима и Нагасаки и они не представляли бы, что сотни хиросим-нагасак будет для них излишне катастрофично.
Sphynx
Сообщения: 15339
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #34 Kokovanja » 20.10.2019, 00:53

Sasha писал(а) 03.10.2019, 18:45:Ядерное оружие

Ядрёное же. -_-
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates. https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Putler kaputt!
Kokovanja
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 21077
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #35 alise » 20.10.2019, 22:01

Sphynx писал(а) 20.10.2019, 00:14:Ну и как бы мир увидел, что такое ядерная война и каковы ее последствия, если бы не было Хиросимы и Нагасаки? Человечество учится только на тех ошибках, которые оно увидело и почувствовало на своей шкуре, а не каких-то гипотетических. Ядерные державы ничто бы не остановило от третьей мировой, если бы перед их глазами не стояли Хиросима и Нагасаки и они не представляли бы, что сотни хиросим-нагасак будет для них излишне катастрофично.
Конечно, человечество большинство такое что на ошибках и экспериментах думают. Тут Жаку Фреско полная правда.
Пусть не моя спина, а мир гнётся подо мной.
Если спалюся, то как феникс восcтановлюся
alise M
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 02.09.2015


Вернуться в Разное