Армагедец

Список разделов

Описание: Для оффтопика и тем, не подходящих для других разделов

Считаете ли вы обоснованными заявления климатологов о лютом вреде глобального потепления?

1 Да
4
Sasha, kkkkk, Felix, Raisonneur
31%
2 Нет
4
Hotaru, alise, sonora, LaNinja
31%
3 ХЗ
5
John1989, Kokovanja, Xisp, МИРАЖ, Henk2
38%
 
Всего проголосовавших: 13

Сообщение #161 Xisp » 02.11.2016, 01:05

Hotaru писал(а) 01.11.2016, 20:54:Так то ж не Земля виновата, а 7 миллиардов уёбков. %P

Так Земля никуда и не денется, даже если на ней +9000 будет.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 13831
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #162 martos » 06.02.2017, 21:03

https://wattsupwiththat.com/2017/02/04/bombshell- ... er-was-hyped-broke-procedures/
дедушка дональд хоронит научный консенсус.
martos
Сообщения: 3976
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #163 kkkkk » 20.09.2017, 19:32

Xisp писал(а) 20.09.2017, 19:30:И забирают в том же количестве.
Как?
Последний раз редактировалось kkkkk 13.06.1628, 21:15, всего редактировалось 6547 раз.
kkkkk M
Откуда: Из Темрюка
Сообщения: 8962
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #164 M_G_Addams » 20.09.2017, 19:39

Дыхание растений всегда, а фотосинтез только на свету.
M_G_Addams M
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 20.06.2015

Сообщение #165 Xisp » 20.09.2017, 19:43

kkkkk писал(а) 20.09.2017, 19:32:Как?

После смерти растения разлагаются, и весь углерод, что они накопили благодаря расщеплению углекислого газа с высвобождением кислорода, опять переходит в свою оксидную форму.
Кислород в атмосфере накапливается только тогда, когда углерод каким- либо образом выводится из круговорота веществ, например, тонет в виде дерева в болоте, образуя каменный уголь и нефть, или связываясь со скелетами некоторых морских существ и оседая на дно. Лес же- это замкнутая по веществу система.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 13831
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #166 kkkkk » 20.09.2017, 20:01

Соглашусь. Только не понятно, что еще за старый лес такой? В естественных условиях лес циркулирует, старые деревья умирают, молодые растут.
Последний раз редактировалось kkkkk 13.06.1628, 21:15, всего редактировалось 6547 раз.
kkkkk M
Откуда: Из Темрюка
Сообщения: 8962
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #167 Sphynx » 20.09.2017, 20:11

Пришел Хисп в лес - и задохнулся от недостачи кислорода. :lol: А всё почему? Потому что сидит в квартире и никогда не был в лесу. Был бы - давно бы убедился, что количество живых растений, дающих кислород, в сотни раз больше, чем количество мертвых, разлагающихся растений. А так зашел в лес - и погиб. :D
Sphynx
Сообщения: 15344
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #168 kkkkk » 20.09.2017, 20:13

Он говорит про старый лес.
Последний раз редактировалось kkkkk 13.06.1628, 21:15, всего редактировалось 6547 раз.
kkkkk M
Откуда: Из Темрюка
Сообщения: 8962
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #169 Sphynx » 20.09.2017, 20:18

Тогда уточняю - Хисп погиб от недостатка кислорода в старом лесу. :lol:
Sphynx
Сообщения: 15344
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #170 Xisp » 20.09.2017, 20:20

Sphynx писал(а) 20.09.2017, 20:11:Был бы - давно бы убедился, что количество живых растений, дающих кислород, в сотни раз больше, чем количество мертвых, разлагающихся растений.

А, понятно. Старые растения телепортируются в атсрал и там уже разлагаются :lol:
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 13831
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #171 Sphynx » 20.09.2017, 20:44

Даже в старом лесу разлагающихся растений не так уж много по сравнению с общей биомассой. И если бы растения разлагались "до нуля", то залежей угля и нефти нам не видать. Если же говорить о нынешних временах, то тут тоже есть пример - торф.
"По оценкам канадской Peat Resources (2010 год), на первом в мире месте по запасам торфа (170 млрд т) — Канада, на втором — Россия (150 млрд т). Возобновление торфа в России оценивается в 260—280 млн тонн в год". Вот проклятые растения, не хотят "под ноль" гнить, чтобы Хиспа углекислым газом задушить! :)
Sphynx
Сообщения: 15344
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #172 Xisp » 20.09.2017, 21:44

Sphynx писал(а) 20.09.2017, 20:44:Если же говорить о нынешних временах, то тут тоже есть пример - торф.
Xisp писал(а) 20.09.2017, 19:43:Кислород в атмосфере накапливается только тогда, когда углерод каким- либо образом выводится из круговорота веществ, например, тонет в виде дерева в болоте, образуя каменный уголь и нефть,
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 13831
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #173 Sphynx » 21.09.2017, 01:06

...либо остается в почве, образуя органическую часть почвы.
В состав органического вещества почвы входят как растительные и животные остатки, не утратившие черт анатомического строения, так и отдельные химические соединения, называемые гумусом. В составе последнего находятся как неспецифические вещества известного строения (липиды, углеводы, лигнин, флавоноиды, пигменты, воск, смолы и т. д.), составляющие до 10—15 % всего гумуса, так и образующиеся из них в почве специфические гумусовые кислоты.

Короче, тезис Хиспа
Xisp писал(а) 20.09.2017, 19:30:и забирают в том же количестве
оказался притянутым за уши, ибо углерод в любом лесу все же так или иначе "складируется". :)
Sphynx
Сообщения: 15344
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #174 M_G_Addams » 21.09.2017, 01:56

Что там леса! :) Тропические леса суши производят 30% кислорода, а основную массу - 60% - фитопланктон.
M_G_Addams M
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 20.06.2015

Сообщение #175 Sasha » 21.09.2017, 14:30

Еськов "Удивительная палеонтология" http://www.kharkivosvita.net.ua/files/udivitelnaja-paleontologija.pdf

Известно, что количество кислорода, создаваемого небиологическими процессами (фотолиз воды и т.д.), совершенно ничтожно; почти весь свободный кислород планеты создан фотосинтезирующими организмами. Однако живые существа не только производят кислород, но и потребляют его при дыхании. В биосфере осуществляется достаточно простая химическая реакция:

nСО2 + nH2O <---> (CH2O)n + nО2.

«Читая» ее слева направо, мы получаем фотосинтез, а справа налево – дыхание (а также горение и гниение). Уровень содержания кислорода на планете стабилен потому, что прямая и обратная реакции взаимно уравновешиваются; так что если мы попытаемся увеличить содержание свободного кислорода в атмосфере путем простого наращивания объема фотосинтезирующего вещества, то из этой затеи ничего не выйдет. Сместить химическое равновесие, как вам должно быть известно из курса химии, можно, лишь выводя из сферы реакции один из ее продуктов. В нашем случае добиться увеличения выхода О2 можно, лишь необратимо изымая из нее восстановленный углерод в форме (CH2O)n или его производных.

Таким образом, производство кислорода биосферой начинает превалировать над потреблением этого газа (ею же), только если происходит захоронение в осадках неокисленного органического вещества. Этот вывод кажется достаточно парадоксальным и противоречащим расхожим представлениям. Так, например, природоохранная пропаганда вбила в голову широкой публики магическую фразу «Леса – это легкие планеты»; и мало кто дает себе труд задуматься над тем, что в действительности любое сбалансированное сообщество (в том числе тропический лес) потребляет ровно столько кислорода, сколько и производит. Если что и можно назвать «легкими планеты», так это болота, где как раз и идет процесс захоронения неокисленной органики. Поэтому, если мы установим, что в некий период геологической истории происходило интенсивное захоронение органического углерода, то мы вправе будем заключить, что в это время столь же интенсивно накапливался и кислород. А вот оценить темпы захоронения органического углерода в прошлые эпохи вполне возможно. Для этого существует специальный метод, основанный на изучении изотопного отношения 12C/13C в соответствующих осадках (органический углерод, участвовавший когда-либо в реакциях фотосинтеза, обогащен «легким» изотопом 12C).
Sasha
Автор темы
Сообщения: 6701
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #176 Xisp » 21.09.2017, 18:07

Dodo, благодарю. Sphynx, ты ничего не понимаешь в биологии :lol:
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 13831
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #177 Sphynx » 21.09.2017, 19:17

А в чем я не прав? Повторяю:
Sphynx писал(а) 21.09.2017, 01:06:углерод в любом лесу все же так или иначе "складируется"
...торфом, гумусом и т.п.
Если бы леса производили кислорода столько же, сколько сами потребляли, миллиарды людей давно бы "сдышали" и сожгли техникой весь кислород. :)
Sphynx
Сообщения: 15344
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #178 Kokovanja » 21.09.2017, 21:12

В свою очередь, если бы не было гумуса, многие растения не смогли бы расти.
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates. https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Putler kaputt!
Kokovanja В сети
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 21083
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #179 Xisp » 21.09.2017, 21:36

А то.
Sphynx писал(а) 21.09.2017, 19:17:Если бы леса производили кислорода столько же, сколько сами потребляли, миллиарды людей давно бы "сдышали" и сожгли техникой весь кислород. :)

Ты преувеличиваешь влияние выбросов человека на уровень углекислого газа. Миллиарды людей появились не так давно и после того, как они истребили сотни крупных видов и значительно проредили остальные. Тут больший вклад КРС вносит.
Впрочем, человек уже увеличил концентрацию углекислого газа на 30 процентов и продолжает это делать. Повышенная концентрация СО2 увеличивает эффективность фотосинтеза, что немного компенсирует деятельность человека, но явно не полностью.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 13831
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #180 Sphynx » 21.09.2017, 22:10

Xisp писал(а) 21.09.2017, 21:36:Тут больший вклад КРС вносит.

Прекрасно, пускай будет КРС. И тем не менее кислорода хватает всем, не только лесу, который типа "только для себя вырабатывет". :)
Sphynx
Сообщения: 15344
Зарегистрирован: 14.06.2013


Вернуться в Разное

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Kokovanja и 1 гость