Страница 5 из 58

Сообщение #81Добавлено: 23.08.2017, 23:51
Девочколюп
Тогда ещё хуже, ибо читать Нимфу невозможно от зашкаливающего количества сообщений не по теме.

Сообщение #82Добавлено: 24.08.2017, 00:21
Kokovanja
Ты не видел, что было пока укросрач не прикрыли.

Сообщение #83Добавлено: 24.08.2017, 09:04
Sphynx
Девочколюп писал(а) 23.08.2017, 23:51:читать Нимфу невозможно от зашкаливающего количества сообщений не по теме

...сказал Девочколюп и занялся некропостингом, подняв наверх темы, на которые все забили 2-3 года тому назад. :lol:
Впрочем, раздел Разное и предназначен для обсуждений не по теме.

Сообщение #84Добавлено: 24.08.2017, 12:48
Kokovanja
Sphynx писал(а) 24.08.2017, 09:04:занялся некропостингом, подняв наверх темы, на которые все забили 2-3 года тому назад

Пусть будут, может ещё кто-то в них напишет.

Сообщение #85Добавлено: 24.08.2017, 16:54
Xisp
Девочколюп писал(а) 23.08.2017, 23:51:ибо читать Нимфу невозможно от зашкаливающего количества сообщений не по теме.

Не читай темы в Разном. Могу тебя развидеть этот раздел.

Сообщение #86Добавлено: 25.08.2017, 02:12
Девочколюп
Я без того перебанил всех, кроме Коковани, чтобы не читать с утра советскую пропаганду, ежели закрыть и этот раздел, то делать на Нимфе станет сугубо нечего.

Сообщение #87Добавлено: 25.08.2017, 02:17
Kokovanja
Ну надо же. :blush:

Сообщение #88Добавлено: 05.09.2017, 09:51
Hotaru
Sphynx писал(а) 09.08.2017, 22:28:А ты хочешь "приблизительно действующий мозг", где не будет ни грамма совести.
ЛОМАЮЩИЕ НОВОСТИ! РОССИЕЙ ПРАВЯТ И, ОТ МАЛА ДО ВЕЛИКА УПРАВЛЯЮТ, РОБОТЫ!
Xisp писал(а) 10.08.2017, 18:09:и все будут работать по 8 часов, как и раньше.
Все будут делать роботов которые облегчают жизнь :D

Сообщение #89Добавлено: 10.09.2017, 22:27
kkkkk
M_G_Addams писал(а) 23.08.2017, 13:07:А как быть с теми исключительными случаями, когда она повреждена?
Нейросеть имеет практически однородную структуру, если повреждена какая-то часть, она просто перестроится и перераспределит нагрузку на оставшийся объем. Исключения касаются масштабных повреждений целых отделов, например так называемая "кортикальная слепота".

M_G_Addams писал(а) 23.08.2017, 13:07:Кхм... Великоват платочек. 2 шт. по 47 на 47 см (46,9 х 46,9)
Почему 2 штуки? Как-раз один большой платок.

M_G_Addams писал(а) 23.08.2017, 13:07:Ну, или не напрямую копировать структуру нейрона, а только логику работы. Так это уже делается.
Так я это и имел ввиду. Полностью копировать какой смысл? Там много чего тогда копировать придется, включая кровяные сосуды, которые занимают огромный объем, а по сути лишние.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Xisp писал(а) 23.08.2017, 20:09:Ну давай сюда.
Обычный нейросетевой принцип логично объясняет все эффекты сознания, кроме цветового квалиа.

Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:
Sphynx писал(а) 23.08.2017, 22:17:Споры с ним бесполезны, ибо ему не важен результат, ему важен процесс.
Ты кажется путаешь меня с собой. В отличие от некоторых. Для меня смысл дискуссии не в том чтобы посраться.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Девочколюп писал(а) 23.08.2017, 23:51:Тогда ещё хуже, ибо читать Нимфу невозможно от зашкаливающего количества сообщений не по теме.
Если тебе сообщения на почту приходят, отключи уведомления и читай и создавай те темы, которые тебе нравятся.

Сообщение #90Добавлено: 10.09.2017, 22:41
Xisp
kkkkk писал(а) 10.09.2017, 22:27:Обычный нейросетевой принцип логично объясняет все эффекты сознания, кроме цветового квалиа.

Не объясняют. Точнее там инструкция по типу "Как нарисовать сову".

Сообщение #91Добавлено: 10.09.2017, 22:46
kkkkk
Что именно не объясняют?

Сообщение #92Добавлено: 10.09.2017, 22:57
M_G_Addams
Википедия:Площадь поверхности коры одного полушария у взрослого человека в среднем равна 2200 см²
то есть одного - примерно 47 на 47 см.
2 полушария - 2 * 2200 = 4400 см², то есть 66 на 66 см. Что-то многовато для носового платка, не находишь?
kkkkk писал(а) 23.08.2017, 11:52:кора больших полушарий, если ее разложить на столе, то это будет лист площадью с носовой платок
Вот так, перевирая по чуть-чуть, ты искажаешь реальность до неузнаваемости. Полуправда тем опасна, что является суммой повидла и навоза: вроде и имеются съедобные компоненты, а есть не вкусно и не полезно. Поэтому-то опровергать тебя возможно, но приходится пачкаться во лжи. Непродуктивно. А случайных читателей жаль.

Сообщение #93Добавлено: 10.09.2017, 23:12
Xisp
kkkkk писал(а) 10.09.2017, 22:46:Что именно не объясняют?

Каким образом мысль "Хоту трахнуть лоли" отображается в твоём мозгу.

Сообщение #94Добавлено: 10.09.2017, 23:16
kkkkk
Мужской носовой платок по госту как-раз 45 сантиметров, то что я не учел два полушария, согласен, заблуждение. Но не слишком ли много ты на себя берешь, обвиняя меня в преднамеренной лжи? Если исходить из контекста моего комментария, то от того один это плоток или два, смысл не изменяется, речь то не об этом. Заметил ошибку в деталях - хорошо, я тебе благодарен, но может быть у тебя будут какие-то возражения и по сути? Поскольку ведь твоя критика заключалась в:

M_G_Addams писал(а) 23.08.2017, 12:34:ты смешиваешь закономерности макро- и микромира. Забываешь о дискретности материи, о пределах миниатюризации и укрупнения... На ошибочных предположениях строишь выводы... В общем, уходишь от реальности в мир фантазий.

А в итоге вся твоя критика сводится к банальной ошибке, не относящейся к сути вопроса, которую потом ты еще и называешь ложью.

Добавлено спустя 6 минут 35 секунд:
Xisp писал(а) 10.09.2017, 23:12:Каким образом мысль "Хоту трахнуть лоли" отображается в твоём мозгу.
Ровно так же, в виде нейросетевых сигналов. Если речь идет о фразе, то она отображается в виде активации нейронов, хранящих память о звуковых паттернах. Если говорить о желании, не связанном с самим мысленным произнесением фразы, то оно отображается активацией прежде всего нейронов ассоциативной коры и лобных долей мозга. Лично у меня слово "Хоту" тут же было ассоциировано с паттерном "Хотару", хранящемся в той же ассоциативной и слуховой области коры. Очевидно было задействовано сразу множество нейронов самых разных областей мозга. В том числе множество нейронов задействованы бессознательно, их активность не была настолько значимой, чтобы дойти до сознательного их восприятия и обработки.

Сообщение #95Добавлено: 10.09.2017, 23:34
Xisp
kkkkk писал(а) 10.09.2017, 23:16:активации нейронов

А как сопоставить конкретный нейрон с мыслью? Как прочитать мысли, следя за активностью нейронов? Как построить нейросеть с заданными наперёд мыслями?

Сообщение #96Добавлено: 10.09.2017, 23:49
kkkkk
Конкретный нейрон с конкретной мыслью сопоставлять не нужно. Речь идет о принципе, так работают все нейроны. И я вообще упрощаю, речь идет даже не о нейроне, а о группе нейронов и даже группы нейронов, находящиеся близко друг к другу, отвечают на похожие сигналы. Определять какие нейроны на что реагируют можно с помощью МРТ и схожих техник. Но только если речь идет о больших и конкретных мяслях. Можно говорить например о каком предмете думает человек или какой из двух вариантов он выберет, но точно прочитать весь ход мыслей во всех деталях практически невозможно. Построить нейросеть с заданными наперед мыслями? Ну например с помощью материнского капитала и первого канала получается 86% нейросетей с заданными наперед мыслями. А если серьзно - какой смысл? Не, ну можно конечно эмулировать ее в виртуальной среде и проследить как она себя поведет на те или иные реакции и немного корректировать начальные условия, доводя поведение до нужного результата. Но ведь результат может быть легко изменен, если информация, поступающая из внешней среды будет чуть-чуть другой.

Сообщение #97Добавлено: 11.09.2017, 00:05
Sphynx
kkkkk писал(а) 10.09.2017, 22:27:Ты кажется путаешь меня с собой. В отличие от некоторых. Для меня смысл дискуссии не в том чтобы посраться.

Я никого ни с кем не путаю, даже тебя с тобой прежним, от которого ты так упорно открещиваешься. :lol: "Спор ради спора" был присущ тебе всегда, и процесс всегда был приоритетней результата. Так что ты ничуть не изменился. :)

Сообщение #98Добавлено: 11.09.2017, 00:23
Xisp
kkkkk писал(а) 10.09.2017, 23:49:А если серьзно - какой смысл?

Сделать человекоподобный ИИ. У тебя есть мысли как?

Сообщение #99Добавлено: 11.09.2017, 01:06
M_G_Addams
kkkkk писал(а) 10.09.2017, 23:16:то что я не учел два полушария, согласен, заблуждение. Но не слишком ли много ты на себя берешь, обвиняя меня в преднамеренной лжи? Если исходить из контекста моего комментария, то от того один это плоток или два, смысл не изменяется
Платок. Тебя отличает небрежность к фактам в частности и к грамотности вообще. Не учел второго полушария? Ну, бывает, ошибся в два раза. :lol:
Преднамеренная ложь? Где это я такое сказал? Словом "привирая", да? Ну, так ты это неосознанно делаешь, что, собственно, ничуть не лучше.
Выбирай:
- сознательные "ошибки" - автор лгун;
- бессознательные ошибки - автор несведущ.
Высоцкий:вокруг каждого какого-то любопытного дела есть либо шарлатаны, которые с этого стригут купоны, либо люди плохо информированные, они тоже вредны, но они, как говорится, не ведают, что творят. Вот. И я написал “Письмо в редакцию телевизионной передачи “Очевидное-невероятное” из сумасшедшего дома, с "Канатчиковой дачи”, послушайте. Капица слышал — не обиделся.
http://vv.uka.ru/km/russ/page/phonogramm/0600--/0682/0_spisok.html

Сообщение #100Добавлено: 11.09.2017, 08:46
kkkkk
Sphynx писал(а) 11.09.2017, 00:05:"Спор ради спора"
Такого не было никогда. Я веду дискуссии чтобы подумать, узнать что-то новое, поделиться мыслями. Если собеседник прав, я признаю его правоту, если не прав, пытаюсь объяснить ему в чем. Спор ради спора я замечал за тобой и ты этого и не скрывал даже.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Xisp писал(а) 11.09.2017, 00:23:Сделать человекоподобный ИИ. У тебя есть мысли как?
А зачем с заданными наперед мыслями? ИИ тем же и полезен что его мысли не заданы, а генерируются в процессе работы.

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
M_G_Addams писал(а) 11.09.2017, 01:06:Преднамеренная ложь? Где это я такое сказал? Словом "привирая", да?
Вот этой формулировкой например:
M_G_Addams писал(а) 10.09.2017, 22:57:Поэтому-то опровергать тебя возможно, но приходится пачкаться во лжи.

Если я сказал про одно полушарие, вместо двух - это еще не повод называть меня несведующим. Опять же, повторюсь, размер неокортекса никак не влияет на понимание принципа его работы. Да и вообще, полушария можно вполне учитывать отдельно друг от друга, потому что если человеку одно полушарие отделить от другого и сделать их независимыми - с большой вероятностью его поведение почти не поменяется. Так, кстати, лечат тяжелые формы эпиллепсии.