Эвтаназия

Гуманизм или убийство?

Список разделов

Описание: Для оффтопика и прочих тем, не подпадающих ни под один из существующих разделов
Счётчик сообщений отключён

Сообщение #1 Девочколюп » 05.01.2017, 02:52

Ликбез:

  • Эвтаназия - прекращение жизни человека, страдающего неизлечимым или тяжёлым заболеванием или испытывающего страдания.

Усыпление бродячих и лабораторных животных, активно ныне применяемое, иногда считается эвтаназией, но это нас не интересует. Говорим, естественно, об эвтаназии людей.

Напомню, в России эвтаназия законодательно запрещена. Есть страны (Нидерланды, Бельгия, Канада, некоторые штаты США) где эвтаназия частично, с большими оговорками разрешена. В связи с этим возникает "эвтаназийный туризм".
  • Активная эвтаназия - введение каких-либо препаратов, вызывающих смерть пациента.
  • Пассивная эвтаназия - прерывание поддерживающих жизнь пациента процедур.
  • Добровольная эвтаназия - пациент сам принимает решение об эвтаназии. Может быть указана в медицинских документах больного предварительно для случаев, когда человек будет неспособен дать согласие (см. следующий пункт).
  • Недобровольная эвтаназия - решение принимается без согласия больного, который не способен в силу объективных причин (кома, крайне тяжёлое состояние, душевная болезнь, малый возраст) принять решение о добровольном уходе из жизни. Решение могут принимать родственники, опекуны, врачебная коллегия.

Плюсы эвтаназии:
  • Лишение больного невыносимых страданий - из принципа гуманизма. Когда страдания безусловно превалируют над удовольствиями, человеческая жизнь становится невыносимой.
  • "Право на смерть" - некоторые считают, что оно столь же неотъемлемо, как и право на жизнь. Часто неудачных самоубийц отправляют на принудительное лечение и даже кое-где рассматривают как преступников.
  • Экономическая выгода - как бы это цинично не звучало. На лекарства, сложнейшие операции тратятся огромные деньги в том числе благотворительных организаций, которым можно найти лучшее применение. При этом такие лекарства вовсе не лечат, а лишь унимают боль; операции лишь продляют на несколько лет жизнь человека, который, возможно, готов от неё отказаться, лишь бы не страдать.
  • "Чистка" - евгеника утверждает возможность влиять на генофонд Разумеется, любой здравомыслящий человек отрицает возможность ведения политики массовой эвтаназии и стерелизации, каковую проводили в Третьем Рейхе в рамках программы Т-4. Эти зверства не могут быть ничем оправданы.

Минусы эвтаназии:
  • Недобровольная эвтаназия (а также предварительно согласованная добровольная) не учитывает воли больного. Особые нарекания вызывает детская эвтаназия, так как несовершеннолетние зависят от решения родителей.
  • Возможность выздоровления или долгой жизни даже при неблагоприятном прогнозе. Полно случаев излечения от неизлечимых заболеваний, возможно не пожизненного, но качественного и счастливого доживания своих дней. Если есть хоть один шанс на такой исход, человека нельзя лишать жизни.
  • Врачебные ошибки - нельзя исключать ситуации, когда человеку поставлен неверный диагноз, дающий ему право на эвтаназию без реальных к тому предпосылок.
  • В большинстве религий жизнь дана человеку богом; человек в праве ей распоряжаться, но не может себя добровольно её лишить, ибо это страшный грех. То же касается и тех, кто эвтаназию проводит: как некоторые законодательства считают это убийством, так же считают многие религии.
  • Врачебная этика - врачи лечат, а не убивают. Не всякий возмётся примерить на себя роль палача.
  • Злоупотребление - упростится убийство людей, которые в действительности не давали своего согласия на такие действия.
  • Если эвтаназия станет легальной, станет возможной и дискуссия о массовой эвтаназии, например, для душевнобольных, поскольку легализация идёт от менее противоречивых к совершенно недопустимым вещам. Это прямая дорога для открытия окна Овертона евгенике и теориям о расовой чистоте.

Особенно интересно мнение о детской эвтаназии.
Девочколюп
Автор темы
W
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 06.03.2016

Сообщение #2 Xisp » 05.01.2017, 03:30

Девочколюп писал(а) 05.01.2017, 02:52:Особенно интересно мнение о детской эвтаназии.

Всех с пиздецомами лучше усыплять, ибо слишком дорого стоят при неизвестном результате.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 11325
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #3 kkkkk » 05.01.2017, 09:32

Сложный вопрос, с одной стороны жизнь ребенка бесценна. С другой стороны, если он мучается от какой-то страшной болезни - наверно гуманней усыпить. К взрослой эвтаназии вообще без претензий.
"Если передрочить, вероятно, тоже будет худо." - Девочколюп.
kkkkk
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #4 pepal » 05.01.2017, 17:03

kkkkk писал(а) 05.01.2017, 09:32:жизнь ребенка бесценна
а вот 18 исполнится, жизнь из бесценной становится обесцененной, можно и хлопнуть
pepal
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 29.04.2015

Сообщение #5 kkkkk » 05.01.2017, 21:42

Просто после 18 он уже может как-то соображать, оценивать ситуацию.
"Если передрочить, вероятно, тоже будет худо." - Девочколюп.
kkkkk
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #6 Девочколюп » 05.01.2017, 22:01

Вот у 5k не получается хоть как-то соображать, с чего бы вдруг у неизлечимо больного человека это получилось?
Девочколюп
Автор темы
W
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 06.03.2016

Сообщение #7 Kokovanja » 05.01.2017, 22:44

kkkkk писал(а) 05.01.2017, 21:42:Просто после 18 он уже может как-то соображать, оценивать ситуацию.

:blink: Педоборец детектед?
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates.
https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Kokovanja M В сети
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 8426
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #8 kkkkk » 05.01.2017, 22:55

Я соображаю достаточно хорошо.
При чем здесь педоборец, если дети объективно не могут принимать осознанных решений по многим вопросам? Тем более таким важным. Ребенка легко обмануть, обхитрить, воспользоваться доверчивостью и.т.п.
"Если передрочить, вероятно, тоже будет худо." - Девочколюп.
kkkkk
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #9 Kokovanja » 05.01.2017, 23:42

kkkkk писал(а) 05.01.2017, 22:55:дети объективно не могут принимать осознанных решений

Ты сюда ещё информированное согласие приплети. Дети не могут понимать хотят они жить или нет. А что тогда, спрашивается, они вообще могут понимать?
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates.
https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Kokovanja M В сети
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 8426
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #10 Xisp » 06.01.2017, 00:46

kkkkk писал(а) 05.01.2017, 21:42:Просто после 18

Прямо магическое число. В 17 лет 11 месяцев и 29 дней ничего не знаешь, а на следующий день на тебя приходит озарение! По почте.

kkkkk писал(а) 05.01.2017, 22:55:если дети объективно не могут принимать осознанных решений по многим вопросам?

А почему всё так? И почему раньше могли?
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 11325
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #11 Anon-Ra » 06.01.2017, 01:58

Kokovanja писал(а) 05.01.2017, 22:44: :blink: Педоборец детектед?
Да, у него постоянно вылазят волчьи уши из под овечьей шкуры. Да, и он мне кажется не сделал признания в педофилии...

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Xisp писал(а) 06.01.2017, 00:46:...а на следующий день на тебя приходит озарение! По почте.
По электронной почте надо заметить
моя цель - рассказать красивую сказку так, чтобы она вам понравилась © Anon-Ra
Anon-Ra M
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: 15.06.2015

Сообщение #12 Девочколюп » 06.01.2017, 02:13

kkkkk писал(а) 05.01.2017, 22:55:дети объективно не могут принимать осознанных решений по многим вопросам
А разве больные взрослые могут? Пациент изнемогает от страданий и согласен на смерть прямо сейчас, а как дали обезболивающее - цепляется за жизнь всеми силами и ни за что не готов её отдать.
А могут ли здоровые взрослые решать за ребёнка? Мать месяцами лежала вместе с ребёнком, не видя ничего, кроме больничных стен, отец целодневно вкалывал на работе, не имея возможности ни на день отпуска, потому что лекарства стоят неподъёмных денег. Врачи не берутся давать прогнозы, но дают право на эвтаназию. И родители соглашаются. Они хотят прекратить свои мучения.
Девочколюп
Автор темы
W
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 06.03.2016

Сообщение #13 Xisp » 06.01.2017, 02:14

Anon-Ra писал(а) 06.01.2017, 01:58:По электронной почте надо заметить

С ящика admin@nymphetowhsn3gpf.onion

Девочколюп писал(а) 06.01.2017, 02:13:И родители соглашаются. Они хотят прекратить свои мучения.

Ну, это вряд ли. Наоборот, родители иррационально цепляются за своих детей, даже тогда, когда смысла в этом нет.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 11325
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #14 Anon-Ra » 06.01.2017, 04:59

Xisp писал(а) 06.01.2017, 02:14:...за своих детей, даже тогда, когда смысла в этом нет.
Эта тема может привести меня к запою...
моя цель - рассказать красивую сказку так, чтобы она вам понравилась © Anon-Ra
Anon-Ra M
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: 15.06.2015

Сообщение #15 Hotaru » 06.01.2017, 06:13

Xisp писал(а) 06.01.2017, 02:14:Ну, это вряд ли
Ну люди же разные бывают. Могут соглашатся на эфтаназию или пол менять. :)
Лоли - цветы жизни
"Это солнечный яд. Золотые лучи. А они говорят: "Надо срочно лечить""
Hotaru
Вечно злой бука
Сообщения: 12400
Зарегистрирован: 04.04.2013

Сообщение #16 Xisp » 06.01.2017, 07:20

Anon-Ra писал(а) 06.01.2017, 04:59:Эта тема может привести меня к запою...

Не читай её.

Hotaru писал(а) 06.01.2017, 06:13:Могут соглашатся на эфтаназию

Внимательней будь. Мы про эвтаназию ребёнка, а на неё почти никто из родителей не соглашается.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 11325
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #17 kkkkk » 06.01.2017, 14:45

Kokovanja писал(а) 05.01.2017, 23:42:Дети не могут понимать хотят они жить или нет.
Я такого не говорил.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Xisp писал(а) 06.01.2017, 00:46:Прямо магическое число. В 17 лет 11 месяцев и 29 дней ничего не знаешь, а на следующий день на тебя приходит озарение! По почте.
Ну должен же быть какой-то условный разделитель между детским и взрослым возрастом. В биологии его нет, но для юридических формальностей он нужен.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Xisp писал(а) 06.01.2017, 00:46:А почему всё так? И почему раньше могли?
Что могли? Заключать контракты, водить машину?

Добавлено спустя 25 секунд:
Anon-Ra писал(а) 06.01.2017, 01:58:Да, и он мне кажется не сделал признания в педофилии...
Я эфебофил.

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
Девочколюп писал(а) 06.01.2017, 02:13:Пациент изнемогает от страданий и согласен на смерть прямо сейчас, а как дали обезболивающее - цепляется за жизнь всеми силами и ни за что не готов её отдать.

Вот когда он под обезбаливающим, тогда и может принимать решение.

Девочколюп писал(а) 06.01.2017, 02:13:А могут ли здоровые взрослые решать за ребёнка?

Я уже сказал, что вероятней всего, выбор нужно предоставить ребенку. Если он слишком мал - то наверно должен быть консенсус между взрослыми.
"Если передрочить, вероятно, тоже будет худо." - Девочколюп.
kkkkk
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #18 Kokovanja » 06.01.2017, 17:47

Ну должен же быть какой-то условный разделитель между детским и взрослым возрастом. В биологии его нет, но для юридических формальностей он нужен.

Между детьми и взрослыми пропасть есть подростки.
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates.
https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Kokovanja M В сети
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 8426
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #19 kkkkk » 06.01.2017, 18:57

Тогда должен быть разделитель между детьми и подростками, подростками и взрослыми. Оно и есть, условные 12, 14 и 16 лет, а не только 18.
"Если передрочить, вероятно, тоже будет худо." - Девочколюп.
kkkkk
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #20 Xisp » 06.01.2017, 20:27

kkkkk писал(а) 06.01.2017, 14:45:Ну должен же быть какой-то условный разделитель между детским и взрослым возрастом.

И это точно не число отбытых лет.

kkkkk писал(а) 06.01.2017, 14:45:Что могли? Заключать контракты, водить машину?

Жить самостоятельно.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 11325
Зарегистрирован: 20.01.2013


Вернуться в Разное

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя