Создание своего государства

(тема безнадёжно засрана)

Список разделов

Описание: художественные, литературные и просто

Сообщение #741 Kokovanja » 30.11.2021, 22:51

мuмonpoxoдuл писал(а) 30.11.2021, 18:45:Что у них с ВС

В англоязычной википедии была таблица, ЕМНИП. Стран многа, но есть ли Тувалу - ХЗ.
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates.
https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Kokovanja
Аватара
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 16749
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #742 Yuuichi » 01.12.2021, 02:52

Есть же искусственные острова. Разве нет возможности насыпать их по выше? :) Возможно все упирается в отсутствие денег...
Yuuichi
Аватара
Сообщения: 762
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #743 KKK » 01.12.2021, 05:26

follow_me писал(а) 29.11.2021, 01:34:А почему бы не отобрать страны более менее лояльные к отношениям взрослого и девочки. Возможно ВС в стране будет скажем так с 14-15 лет, но если копнуть в законодательство, то окажется что наказание за отношения с девочками с 12 до 14-15 к примеру год и то условно, если без насилия. В общем, кроме ВС нужно смотреть и на наказание.

cute_is_all писал(а) 29.11.2021, 19:39:В Японии цп было запрещено в 2008 году, и то с неохотой, по требованию ООН. Лоликон там и сейчас продают в открытую.

Угу. Вот именно.
Сейчас - лояльно, а через некоторое время - всё приходит к общему знаменателю.
Причем довольно быстро - 5 - 10 -15 лет.

Так что без сильного своего государства (которое нагнуть - себе дороже) - никуда.
А всякие Конго и насыпи - это так. Временно.

----------------
Точка зрения Путина на современный мир:
http://www.kremlin.ru/events/president/transcripts/deliberations/66975
https://vz.ru/opinions/2021/10/28/1126177.html
"
Путин сформулировал новую русскую идеологию

Владимир Можегов
28 октября 2021, 09:18


У вас ЛГБТ, гендерное многообразие и «социальный прогресс»? Что ж, «флаг вам в руки», а у нас Ильин, Бердяев и Гумилев. Так, если совсем кратко, можно подытожить речь Владимира Путина на Валдайском форуме, проходившем под не менее остро заявленной темой «Глобальная встряска – XXI».

Что ж, мир сегодня и, правда, переживает самый глобальный за многие десятилетия (говоря очень мягко, точнее было бы сказать – столетия) кризис. И услышать тот месседж, который посылает миру президент одной из самых крупных и ведущих стран мирового сообщества – это действительно важно. Да и можно ли его не услышать?

Современный капитализм (и либеральная демократия, как его надстройка) исчерпали все возможности, которые 30 лет назад предоставила им победа в холодной войне: «они забрались на самый Олимп, скоро ощутили, что и на этом Олимпе почва из-под ног уходит». «Существующая модель капитализма» провалилась, она более не способна найти выход «из клубка всё более запутанных противоречий». Противоречия же эти нарастают более чем угрожающими темпами.

Неравенство (отделение элиты от народа) достигло катастрофических размеров (об этом Путин в лицо лидерам глобализма заявлял еще в Давосе). Отсюда – экстремизм и миграция, создающая все более нарастающие «предпосылки для социального недовольства», что и явила эпидемия коронавируса. Которая, вместо того чтобы объединить мир против общей опасности, еще более расколола его. Что и понятно. «Гипертрофированная, резкая, порой агрессивная реакция общества … показала… что инфекция стала только поводом». То есть народы увидели в этом кризисе лишь тотальную атаку элит на свои свободы.

Тем более красноречивую на фоне технологической революции и успехов в области искусственного интеллекта. Тема, которую Путин также не стал обходить вниманием: «Что будет, когда техника превзойдет человека по способности мыслить? Где предел вмешательства в человеческий организм, после которого человек перестает быть самим собой и превращается в какую-то иную сущность?» Ответов на эти «философские, моральные, духовные вопросы» сегодня практически нет. Да их и не может быть в мире, в котором «эгоистические интересы полностью взяли верх над понятием общего блага».

Заметим, что интуитивно все (то есть все народы мира) понимают, что стоит за реляциями об успехах ИИ: для мировой элиты это означает прорыв к «вечной молодости» и «бессмертию» (пусть и фантомному), а для обычного человека (то есть для всех прочих людей в нынешних глобалистских реалиях) – тотальную безработицу и загон в вечную «социальную дистанцию», фактически тюремную камеру тотального же контроля.

Это, в общем, и есть то единственное «светлое будущее», которое предлагают народам «либеральная демократия», глобализация и капитализм. Если таков диагноз Путина современному миру, то что же можно этому мрачному будущему противопоставить? Возможно ли «возвращение будущего», как выразился модератор форума Федор Лукьянов?

Путин дает следующие ответы. Доминированию Запада, которое началось «несколько столетий назад и стало едва ли не абсолютным на короткий период в конце XX века», сегодня окончательно пришел конец. Мир у нас на глазах трансформируется, причем давая нам уникальную возможность «создать чрезвычайно благоприятный прецедент» и совершить эту глобальную трансформацию, избежав большой войны.

Каким образом? Первое и главное: отказ от глобализма. Тотальный крах более чем двадцатилетних попыток США построить глобальный мир путем развязывания множества войн по всему миру говорит об одном: «структурообразующей единицей мирового устройства является только государство», и ничто иное. Никакое мировое «сверхгосударство», никакая власть транснациональных компаний поверх государств невозможны и абсурдны: «попытки глобальных цифровых платформ при всем их могуществе … узурпировать политические или государственные функции … это эфемерные попытки».

Итак, первый тезис: глобализм умер. Второй тезис: любой путь революции (вроде революций 1917-го и 1991-го) – есть путь экстремизма и гибели, и потому неприемлем: «революция – путь… на усугубление кризиса». Третий тезис: для выхода из кризиса миру необходим твердый моральный фундамент. И потому все попытки разрушения этого фундамента также абсолютно неприемлемы.

«Вымарывание целых страниц собственной истории, «обратная дискриминация» большинства в интересах меньшинств или требование отказаться от привычного понимания таких базовых вещей, как мама, папа, семья или даже различие полов» – если вы хотите двигаться по этому пути, «флаг в руки, как у нас говорят, вперед», но к нам со всем этим, пожалуйста, не лезьте, «у нас другая точка зрения», мы всё это уже проходили при большевиках и больше не надо. «Когда великих авторов прошлого – того же Шекспира – перестают преподавать в школах и университетах… Классики объявляются отсталыми, не понимающими важности гендерного или расового вопроса. В Голливуде выпускают памятки, как и о чем нужно снимать кино, сколько персонажей какого цвета или пола там должно быть. Получается похлеще, чем отдел агитации и пропаганды ЦК КПСС».

Агрессивное же внедрение гендерной повестки детям (когда «детям … с малолетства внушают, что мальчик легко может стать девочкой и наоборот») Путин назвал тем, что находится «на грани преступления против человечности». Президент фактически объявил войну идеологии глобализма: «Глобальные решения предусматривают такую степень передачи суверенных прав государств и народов наднациональным структурам, к которым … если сказать откровенно, никто не готов».

Более того, речь Путина (расширенная ответами на вопросы) стала заявлением новой русской государственной идеологии. Какова же эта наша новая идеология? Это «идеология здорового консерватизма», или «разумного консерватизма», «умеренного консерватизма». «Мы должны строить социальное государство»; «консерватизм – это не то, что мешает идти вверх и вперед, а то, что мешает идти назад и вниз, к хаосу», – сказал Путин.

Это и есть идеология разумного, здорового консерватизма. Которая была подкреплена далее именами Ивана Ильина, Николая Бердяева и Льва Гумилева с его идеей «пассионарности наций»: мыслью о том, «что внутри нации должен быть движущий механизм развития, воля к развитию, к самоутверждению». В самом деле, мы видим, что «некоторые страны сейчас на подъеме… Такой вулкан бурлит… лава выбрасывается наверх. А есть те, у которых всё затухло давно, и там только птички поют…». «Птички поют», очевидно, в дышащих на ладан странах западной демократии, что красноречиво иллюстрирует фигура товарища Байдена, диктатора свободного мира, поминутно забывающего кто он, где находится и какой страной управляет.

Вернемся, однако, к примерам более обнадеживающим: настоящий консерватизм должен быть связан с подлинным духовным обновлением. Последнее было названо Путиным оптимистическим консерватизмом: «Наш консерватизм – это консерватизм оптимистов». Что ж, оптимистичный консерватизм на фундаменте Ильина (сильное национальное государство), Бердяева (вертикальный человек в гармонии с ближними и Богом) и Гумилева (актуальная философия истории) ­– это то, что действительно было бы сегодня необходимо и вполне достаточно. И если мы правы, то, похоже, приходит наконец время наполнять эти формулы содержимым, а это содержимое – реальными делами.
"
-----
https://iz.ru/1257298/2021-11-30/putin-nazval-osnovnuiu-dlia-rossii-problemu-na-blizhaishie-10-let
"... Путин назвал демографический вопрос основной для России проблемой ..."
KKK
Сообщения: 1982
Зарегистрирован: 21.07.2013

Сообщение #744 Kokovanja » 01.12.2021, 20:01

KKK писал(а) 01.12.2021, 05:26:Точка зрения путена...

//_-) Это-то здесь на хрена?
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates.
https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Kokovanja
Аватара
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 16749
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #745 KKK » 05.12.2021, 04:32

Ну-у-у... Человек ведь создает свое государство. Причем при сильном внешнем противодействии...

Такое вот веселье...
KKK
Сообщения: 1982
Зарегистрирован: 21.07.2013

Сообщение #746 kirgam » 07.12.2021, 00:43

АнтиЗапад же, всё что у них типа плохо-тут хорошо. И наоборот. До маразма
доводить не следует, но вот возраст согласия пресловутый определять станут
надо полагать по факту, по прецеденту, хоть у нас и право пока не прецедентное вроде как.
Главное чтоб был результат, новые стало быть граждане полученные традиционным путём.:)
kirgam
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 25.02.2013

Сообщение #747 KKK » 09.12.2021, 01:06

Не антизапад, а православная традиция. А там командуют фактически кастраты...
(У католиков, правда, похуже - все священники должны быть асексуальными.)
https://religiya.temaretik.com/1186658890762422306/chiny-v-pravoslavnoj-tserkvi-po-vozrastaniyu-ih-ierarhiya/
"
Чины в православной церкви по возрастанию: их иерархия

26 июня 2017


Каждый православный человек встречается с лицами духовенства, которые выступают публично или ведут службу в церкви. При первом взгляде на церковных служащих можно понять, что каждый из них носит какой-то особый чин, ведь не зря же они имеют различия в одежде: разного цвета мантии, головные уборы, у кого-то есть украшения из драгоценных камней, а другие более аскетичны. Но не каждому дано разбираться в чинах. Чтобы узнать основные саны священнослужителей и монахов, рассмотрим чины православной церкви по возрастанию.

Следует сразу сказать, что все чины делятся на две категории:

Белое духовенство. К ним относятся служители, которые могут иметь семью, жену и детей.
Чёрное духовенство. Это те, кто принял монашество и отказался от мирской жизни.


Белое духовенство

Описание людей, которые служат Церкви и Господу, идет еще из Ветхого Завета. В писании говорится, что до Рождества Христова пророком Моисеем были назначены люди, которые должны были общаться с Богом. Именно с этими людьми связана сегодняшняя иерархия чинов.


Алтарник (послушник)

Этот человек является мирским помощником священнослужителя. В его обязанности входит:

контроль за безопасным и своевременным зажжением любых свечей и лампадок;
подготовка одежды и других символов священнослужителей;
своевременное подношение вина, просфор и различных атрибутов церковной службы;
подготовка кадила и разжигание в нем огня;
поднесение полотенца для вытирания губ при таинстве причащения;
наведение порядка в церкви.

При необходимости послушник может звонить в колокола и читать молитвы, но ему строго возбраняется касаться престола и ходить между алтарем и Царскими вратами. Одежду алтарник носит самую обычную, наверх накидывает стихарь.


Псаломщик (Чтец)

Этот человек не возводится в ранг священнослужителей. Он должен читать молитвы и слова из писания, растолковывать их простым людям и объяснять детям основные правила жизни христианина. За особое усердие священнослужитель может посвятить псаломщика в иподиакона. Из церковной одежды ему разрешено носить подрясник и скуфью (бархатную шапочку).


Иподиакон

Этот человек также не имеет священного сана. Но может надевать стихарь и орарь. Если архиерей благословит его, то иподиакону можно касаться престола и заходить через Царские врата в алтарь. Чаще всего иподиакон помогает батюшке совершать службу. Он обмывает ему руки во время богослужений, подает необходимые предметы (трикирий, рипиды).


Все перечисленные выше служители церкви не являются церковнослужителями. Это простые мирные люди, которые желают приблизиться к церкви и Господу Богу. На свои должности они принимаются только по благословению батюшки. Рассматривать церковные саны православной церкви начнем с самого низшего.


Диакон (служитель)

Положение диакона остается неизменным с древних времен. Он так же, как и раньше, должен помогать в богослужении, но ему запрещено самостоятельно совершать церковную службу и представлять Церковь в обществе. Его главная обязанность — чтение Евангелия. В настоящее время необходимость в услугах диакона отпадает, поэтому их число в церквях неуклонно снижается.


Протодиакон

Это самый главный дьякон при соборе или церкви. Раньше этот сан получал протодиакон, который отличался особым рвением к службе. Чтобы определить, что перед вами протодиакон, стоит посмотреть на его облачение. Если на нем надет орарь со словами «Свят! Свят! Свят», значит перед вами именно он. Но в настоящее время этот сан дается только после того, как диакон отслужил в церкви не менее 15–20 лет.

Именно эти люди имеют красивый певческий голос, знают многие псалмы, молитвы, поют на разных церковных богослужениях.


Иерей

Это слово пришло к нам из греческого языка и в переводе означает «жрец». В православной церкви это наименьший сан священника. Епископ наделяет его следующими полномочиями:

совершать богослужения и другие таинства;
нести учение людям;
проводить причащение.

Иерею запрещено освящать антиминсы и проводить таинство рукоположения священства. Вместо клобука его голова покрыта камилавкой.


Протоиерей

Этот сан дается в награду за какие-то заслуги. Протоиерей является самым главным среди иереев и по совместительству настоятелем храма. Во время свершения таинств протоиереи надевают ризу и епитрахиль. В одном богослужебном заведении могут служить сразу несколько протоиереев.


Протопресвитер

Этот сан дается только патриархом Московским и всея Руси в награду за самые добрые и полезные дела, которые совершил человек в пользу Русской православной церкви. Это высший сан в белом духовенстве. Заслужить чин выше уже не получится, так как далее идут чины, которым запрещено создавать семью.

Тем не менее многие, чтобы получить повышение, бросают мирскую жизнь, семью, детей и навсегда уходят в монашескую жизнь. В таких семьях супруга чаще всего поддерживает мужа и так же отправляется в монастырь, чтобы принять монашеский обет.


Черное духовенство

К нему относятся только те, кто принял монашеский постриг. Эта иерархия чинов более подробная, чем у тех, кто предпочел семейную жизнь монашеской.


Иеродиакон и архидиакон

Это монах, который является диаконом. Он помогает священнослужителям проводить таинства и совершать службы. Например, выносит необходимые для ритуалов сосуды или произносит молитвенные просьбы. Самый старший иеродиакон называется "архидиакон".


Иеромонах

Это человек, который является священником. Ему дозволяется проводить различные священные таинства. Этот сан могут получить священники из белого духовенства, которые решили перейти в монахи, и те, кто прошел хиротонию (наделение человека правом совершать таинства).


Игумен (игуменья)

Это настоятель или настоятельница русского православного монастыря или храма. Раньше, чаще всего, этот сан давался в качестве награды за заслуги перед Русской православной церковью. Но с 2011 года патриархом было принято решение наделять этим чином любого настоятеля монастыря. При посвящении игумену вручается посох, с которым он должен обходить свои владения.


Архимандрит

Это один из самых высоких санов в православии. При его получении священнослужитель также награждается митрой. Архимандрит носит черное монашеское одеяние, которое отличает его от других монахов тем, что на нем есть красные скрижали. Если к тому же архимандрит является настоятелем какого-либо храма или монастыря, у него есть право ношения жезла – посоха. К нему положено обращаться «Ваше высокопреподобие».


Епископ (надзирающий)

Этот сан принадлежит к разряду архиереев. При рукоположении они получили самую Высшую благодать Господа и поэтому могут совершать любые священнодействия, даже рукополагать диаконов. По церковным законам они имеют равные права, самым старшим считается архиепископ. По древней традиции только епископ может благословить службу с помощью антимиса. Это четырехугольный платок, в который зашита часть мощей какого-либо святого.

Также это духовное лицо контролирует и опекает все монастыри и храмы, которые расположены на территории его епархии. Общепринятое обращение к епископу «Владыка» или «Ваше преосвященство».


Митрополит

Это духовный сан высокого ранга или высший титул епископа, самый древний на земле. Подчиняется он только патриарху. Отличается от других санов следующими деталями в одежде:

имеет голубую мантию (у епископов красные);
клобук белого цвета с крестом, отделанным драгоценными камнями (у остальных клобук черного цвета).

Этот сан дается за очень высокие заслуги и является знаком отличия.


Патриарх

Самый высокий сан в православной церкви, главный священник страны. Само слово объединяет в себе два корня «отец» и «власть». Его избирают на Архиерейском Соборе. Этот сан является пожизненным, только в самых редких случаях возможно его низложение и отлучение от церкви. Когда место патриарха пустует, временным исполняющим назначается местоблюститель, который выполняет всё, что должен делать патриарх.

Эта должность несет в себе ответственность не только за себя, но и за весь православный народ страны.
"
------------
https://www.ridus.ru/news/363604
"
«Депрессивное»: почему демократическая система потерпела крах

04 октября 2021, 20:43

Очевидно, что после выборов оппозиция впала в депрессию. Можно услышать вовсе странные фразы: «Надежды многих на оттепель после выборов не оправдались». Но впасть в полное отчаяние люди себе не позволят, успокаиваясь мыслью (если это мысль), что, мол «наша победа неизбежна».

Этакий позитивный фатализм. Но на самом деле инфантилизм. Это, ведь только у марксистов все с неизбежностью наступает…, но никак не наступит.

Проблема в том, что большинство борцов за «прекрасную Россию будущего» ничуть не более осмыслены, чем молчаливое большинство, которое они клянут, типа за тупость и пассивность. И те, и другие существуют в инерционной картине действительности. У первых она чуть посложней, но это не говорит о том, что они умеют мыслить.

Реальность же такова, что сегодня разумное существо не может бороться за эгалитарную демократию. Просто потому, что уже окончательно ясно — просветительские рецепты никак не решают задачу превращения всех и каждого в ответственного, разумного гражданина. Всеобщее образование и рационалистический дискурс не спасают. Задача эта вообще нерешаема.

Средний избиратель способен делать осмысленный выбор только на муниципальном уровне (даже уровень города, если он мегаполис уже под вопросом). Для того, чтобы сделать его на уровне страны надо понимать целый комплекс причинно-следственных связей. А для этого надо над ними думать. Причем, практически постоянно. Но люди этого делать просто не хотят. Им это тяжело и скучно.

Это только древние греки славились своей тотальной политизированностью. И то, демократия те же Афины до хорошего не довела — Спарта победила.

Большинство будет так или иначе «голосовать сердцем», то есть под влиянием манипуляций. Вопрос, таким образом, в качестве элит, которые и определяют выбор. Либо в результате консенсуса, либо — конфронтации. Поэтому вопрос о власти в современном мире — это вопрос качества (а соответственно, принципа формирования) элит — как и тысячи лет назад.

Сейчас уже невозможно на «голубом глазу» указывать на «западные демократии», как на образец. И это, на самом деле, создает ситуацию неопределенности уже не только для оппозиции. Ведь, образ будущего (системы власти) никем не формулируется в сколько-нибудь адекватном виде.
"

Теперь следим за руками: Если демократия не получается, то и свобода слова как бы ни к чему. Ибо для быдла и приказов хватит. Быдлу ведь думать не нужно.
Так что цезура для спокойствия и порядка в обществе ну очень желательна.
И неча вам всякие торы использовать, вольнодумцы.
--------------
https://lenta.ru/articles/2021/11/15/algorithm_6/
"
Время решать. Весь мир оказался под тотальным контролем соцсетей. Как спасти человечество от их диктатуры?

Автор Ксения Кривотулова
Редактор Анастасия Евтушенко
00:01, 15 ноября 2021


При Бараке Обаме крупнейшие соцсети расцвели и захватили глобальный рынок, при Дональде Трампе в них рассмотрели монополистов, уничтожающих все вокруг. Facebook, WhatsApp и YouTube влияют на умы людей по всему миру, но призвать их к ответу получается далеко не у всех стран. Как соцсети оказались способны заставить замолчать даже президента США и что нужно сделать, чтобы защитить от их влияния миллиарды людей? Об этом — в материале «Ленты.ру» в рамках масштабного проекта «Алгоритм. Кто тобой управляет?»

В феврале 2008 года участник группы The Black Eyed Peas will.i.am вместе с актрисой Скарлетт Йоханссон, участницей группы Pussycat Dolls Николь Шерзингер и еще десятком знаменитостей выпустили на YouTube клип Yes We Can. Песня полностью состояла из фраз кандидата в президенты США Барака Обамы. Известные актеры, музыканты и спортсмены с улыбкой повторяли за политиком вдохновенные фразы о будущем Америки.

Клип произвел эффект разорвавшейся бомбы: за полгода он собрал 20 миллионов просмотров — просто космические цифры для того времени.

Так началась эпоха политики в интернете. Обама и его сторонники поняли, что молодое поколение все меньше смотрит телевизор, зато постоянно сидит в сети. Уже тогда в Facebook можно было обсудить интересующую тему и найти друзей по всему миру, а на YouTube — посмотреть тысячи видео.

Если бы не интернет, Барак Обама не стал бы президентом. Он бы даже не стал кандидатом от демократов писали американские СМИ

Обама дотянулся до каждого своего избирателя, и к тому же очень сэкономил на предвыборной кампании. По подсчетам специалистов, общее время просмотра предвыборных роликов в поддержку Обамы на YouTube составило 14,5 миллиона часов. Аналогичный эффект от телерекламы обошелся бы в 47 миллионов долларов.

К 2012 году Обама завел аккаунты в Facebook, Twitter и MySpace, чтобы привлечь молодую аудиторию, которая традиционно считалась незаинтересованной в политике. Он общался с пользователями Reddit, давал интервью YouTube-блогерам и фотографировался на телефон с селфи-палки — одним словом, делал все, чтобы предстать перед новым поколением живым человеком, а не кабинетным политиком.

Выступления Обамы и его оппонентов порождали в соцсетях бурные дискуссии. Предвыборный штаб демократа собирал и анализировал эти данные, чтобы потом настроить таргетированную рекламу в Facebook. Еще задолго до того, как словари начали повально признавать fake news фразой года, у предвыборного штаба Обамы существовал специальный сайт для борьбы с фейками — Fight the Smears («Борьба с клеветой»). На нем опровергали мифы о том, что кандидат в президенты поддерживает террористов или на самом деле родился не в США, а в Африке.

В 2012 году главным соперником Обамы на выборах был республиканец Митт Ромни. Но его отношения с интернетом складывались совсем по-другому. Неудачные высказывания быстро превращались в мемы, плодились фейки, но его штаб не знал, как с этим бороться. В отличие от Обамы, который понял: с соцсетями не надо сражаться, их надо правильно использовать.

***

Соцсети помогли Обаме стать президентом. Он в ответ помог им вырасти, окрепнуть и захватить контроль над миллиардами людей.

В 2007 году Facebook стоил 15 миллиардов долларов, а в 2015 году — 225 миллиардов. Капитализация Google к 2015 году выросла до 478 миллиардов долларов. В этом же году результаты 25 процентов выборов в мире были определены Google: избиратели верили тому, что находили и читали о кандидатах в поиске. В 2017 году власти 30 из 65 стран использовали соцсети для манипуляций общественным мнением. В 18 из них залогом победы стала дезинформация: на место прямого общения с избирателями пришли купленные комментарии, боты, фейковые новости и откровенная пропаганда.

В списке стран, чьи выборы правозащитники посчитали нечестными, значились и США. Все из-за президентских выборов 2016 года, когда к власти пришел республиканец Дональд Трамп. И если Обама и его кампания Yes We Can символизировали все лучшее в интернете, то при Трампе в полной мере раскрылась темная сторона сети.

Главным соперником Трампа стала Хиллари Клинтон — кандидатка от Демократической партии, которую горячо поддерживали многие молодые прогрессивные американцы. И в штабе Трампа нашли слабое место соперницы: Facebook заполонили самые дикие выдумки о здоровье Клинтон. Посты сопровождались фотошопами с ее синюшным лицом и черными мешками под глазами. Заголовки для убедительности писались заглавными буквами и максимально кликбейтно: «Вот что происходит НА САМОМ ДЕЛЕ» или «ПРАВДА РАСКРЫТА. СМИ не хотят признавать, что…».

Одни пользователи лайкали такие посты и не читали дальше заголовка, другие пытались спорить в комментариях. Верили пользователи в фейки или нет — неважно.

Для Facebook любое взаимодействие с постом означало одно: публикация популярна, а значит, ее надо нести дальше в ленты пользователей. Остановить повальное распространение фейков оказалось не под силу даже самим соцсетям.

В то же время стало ясно, что людей вообще не волнуют доказательства той или иной теории заговора, а фейк не может остановить даже его опровержение. Так произошло с фотографией нескольких автобусов, на которых якобы проплаченных людей привезли митинговать против Трампа. За ночь фото собрало 16 тысяч репостов в Twitter и более 350 тысяч — в Facebook. Вот только на автобусах приехали не подставные протестующие, а участники конференции для программистов.

Автор фото удалил твит и назвал его фейком. Но это не помогло: в его правдивость поверил даже сам Трамп.

Сторонники Трампа использовали еще одну простую уловку: запустили таргетированную рекламу, в которой значилась неправильная дата выборов. Или вообще убеждали избирателей, что ходить на выборы не нужно. Вместо этого можно отправить сообщение на короткий номер с фамилией кандидата, и голос засчитается автоматически. Все эти публикации показывались сторонникам Хиллари Клинтон.

На один из таких номеров пришли сообщения от пяти тысяч человек — все они поверили, что СМС будет достаточно. Автора шутки Дугласа Макки в начале 2021 года арестовали и обвинили в заговоре против Клинтон.


Последующий анализ показал, что среди всех публикаций кандидатов в президенты был всего один процент фейков.

Но у алгоритмов соцсетей такие новости были крайне популярны. Дезинформация увлекала читателей куда сильнее: 20 самых популярных настоящих новостей накануне выборов собрали в Facebook 7,4 миллиона лайков, репостов и комментариев. 20 самых популярных фейков — 8,7 миллиона.

В 2018 году весь мир узнал о существовании британской компании Cambridge Analytica. Она собирала данные миллионов пользователей Facebook с помощью нехитрого психологического теста под названием «Это ваша цифровая жизнь» (This is your Digital Life). Тест выглядел как обычная викторина. Ответы пользователей позволяли составить их точный цифровой портрет, а затем точечно таргетировать на разных людей именно ту рекламу, которая произведет на них максимально сильное впечатление. Услугами компании пользовались в основном в политических целях.

Несмотря на то что Cambridge Analytica существовала с 2013 года, вопросы к ней появились только после победы Трампа на выборах. Не сильно разобравшись в технологиях манипуляций, в триумфе республиканца обвинили лично главу Facebook Марка Цукерберга.

***

Лично Трамп считает, что победил не благодаря Facebook, а скорее вопреки. Он был уверен, что соцсеть Цукерберга намеренно скрывала из лент пользователей публикации его сторонников. А демократов, наоборот, всячески продвигала.

В итоге соцсеть столкнулась сразу с несколькими глобальными проблемами. Кейс Cambridge Analytica показал, что соцсеть слабо модерирует рекламные объявления, и продвигать в ней можно что угодно. Посты пользователей вообще не проходили премодерацию и проверялись людьми только тогда, когда на запись массово жаловались. И в том, и в другом случае было понятно: Facebook халатно относится к контенту на площадке, а автоматическими алгоритмами никто не управляет.

Цукербергу пришлось лично извиняться за скандал с Cambridge Analytica, но прямую вину Facebook он так и не признал. А топ-менеджеры Facebook уточняли, что пользователи сами соглашались на сбор данных при запуске викторины.

И это было действительно так, но с оговоркой: соцсеть не препятствовала тому, чтобы эта викторина работала на площадке и собирала любую информацию о реальных людях.

Facebook нужно было срочно реагировать на скандал, пришлось запустить автоматическую проверку фейковых новостей. Но алгоритмы работали плохо: они назвали поддельной фотографию советского солдата со знаменем Победы над Рейхстагом, а снимок канадского репчатого лука забанили за излишнюю сексуальность.

В 2020 году Трамп снова выдвинул свою кандидатуру на пост президента США, и в этот раз площадки подготовились куда лучше: вся политическая реклама уже была запрещена, а посты Трампа автоматически помечались как фейковые. В январе 2021 года Трамп уступил в президентской гонке Джо Байдену, но так просто сдаваться не хотел. Во всех соцсетях он трубил о том, что выборы прошли с нарушениями, а голоса надо пересчитать. Его высказывания посчитали призывом к беспорядкам и заморозили его профили в YouTube, Instagram и Facebook. Twitter удалил его аккаунт навсегда.

В итоге 2021 год начался с того, что крупнейшие IT-корпорации мира заставили замолчать действующего президента США. Более того — пообещали никогда не возвращать Трампу право голоса, даже если он снова возглавит страну. Никакого наказания за это соцсети не понесли.

***

Синхронная атака всех соцсетей на Трампа легко объяснима. Четыре года его президентства были тяжелыми для IT-гигантов. При республиканце было начато масштабное расследование против Facebook и Google, он подписал указ о государственном регулировании соцсетей и обязал площадки нести ответственность за публикуемый контент.

Расследование началось в 2019 году. Антимонопольный подкомитет конгресса США 16 месяцев изучал деятельность Amazon, Apple, Facebook и Google и пришел к выводу, что компании действительно обладают монопольной властью в ключевых сегментах бизнеса.

Летом 2020 года главы четырех IT-гигантов выступили на слушаниях. Цукерберг выразил готовность сотрудничать, но дал понять, что не считает себя монополистом.

Компания не становится плохой только потому, что она большая
Марк Цукерберг

В итоге IT-гигантов обвинили в нарушении закона о конкуренции. Amazon, Apple, Facebook и Google при Трампе неожиданно стали врагами инноваций, пользователей и демократии. Впервые в своей истории они оказались под угрозой регулирования. Некоторые компании и вовсе предложили разделить.

В конце 2020 года Федеральная торговая комиссия (FTC) США подала иск против Facebook и потребовала продать часть дочерних предприятий. В иске говорилось, что покупки мессенджера WhatsApp и сервиса Instagram привели к тому, что Facebook избавилась от конкурентов и усложнила жизнь другим компаниям. FTC также предложила обязать Facebook согласовывать все крупные сделки на сумму от 10 миллионов долларов. Разделить решили и Alphabet — огромный холдинг, которому принадлежат Google и YouTube.

Однако обе сделки Facebook — и покупка Instagram в 2012 году, и покупка WhatsApp в 2014 году — были одобрены американским регулятором, когда президентом был Обама. Сейчас во главе США снова демократ — Джо Байден, и разбирательство все еще не закончено. Но специалисты уверены, что расследование не приведет к реальным изменениям. Более того, разделение компаний не поможет разрушить их монополию: Google и Facebook скупают конкурентов почти каждую неделю, могут и продать парочку-другую ради формальности.

***

Крупнейшие в мире IT-корпорации отказались считать себя вредными для демократии монополистами. В своих речах и глава Facebook Марк Цукерберг, и глава Google Сундар Пичаи неоднократно повторяли, что демократия и свобода слова для них священны и незыблемы.

На самом деле эти ценности важны для корпораций, лишь когда им это выгодно. Там, где свобода слова особо не ценится, а рынок большой и привлекательный, компании готовы пренебречь принципами. Так, например, произошло с Китаем.

Власти Поднебесной еще в конце 90-х поняли, что свободный интернет опасен для государственного строя. В 2003 году запустился «Золотой щит», или «Великий китайский файрвол», — система, призванная фильтровать и цензурировать весь неподобающий контент. Официально ее создали для борьбы с экстремизмом, терроризмом и подрывом социальной стабильности, но на самом деле она быстро разрослась в сторону подавления любого инакомыслия.

Со временем в список заблокированных ресурсов попали Facebook, Instagram, Twitter, Google, YouTube, а также многие западные СМИ и агрегаторы: New York Times, Bloomberg, The Wall Street Journal, Google News, The Washington Post, The Guardian и другие. В общей сложности в список входит более 10 тысяч сайтов, и он постоянно пополняется.

Google ушла из Китая в 2010 году, так и не договорившись с местными властями о правилах работы. Facebook годами безуспешно пыталась открыть представительство в Китае. Ни та, ни другая компания не оставила попытки попасть в страну с миллиардом платежеспособных пользователей, но чтобы проникнуть на китайский рынок, нужно строго следовать его правилам. В том числе заниматься жесточайшей цензурой и забыть о свободе слова.

В 2018 году стало известно, что Google работает над проектом Dragonfly («Стрекоза») — специальным поисковиком для Китая. В нем избавились от ссылок на статьи в «Википедии» о правах человека, демократии, религии. Его пользователи никогда не узнали бы, что результаты поиска подвергаются цензуре. Каждый их запрос предполагалось связать с номером телефона пользователя.

Вскоре слухи о разработке Dragonfly утекли в прессу. Google пришлось оправдываться, что это экспериментальный проект, и его еще нескоро запустят. А глава корпорации Сундар Пичаи объяснял, что цензура в нем не так сильна по сравнению с китайскими поисковиками. Но против разработки начали протестовать сами сотрудники Google, которые не очень понимали, как можно одновременно стоять на страже демократии и поддерживать авторитарные режимы. В июле 2019 года Google публично объявила о закрытии Dragonfly.

Facebook же пошла другим путем. Соцсети обеспечить цензуру намного сложнее, чем поисковику. Если условному Google нужно будет лишь чистить поисковую выдачу, то соцсети придется цензурировать публикации пользователей в реальном времени и оперативно передавать данные китайским властям.

В 2015 году Марк Цукерберг выступил перед студентами Университета Цинхуа в Пекине. Он 20 минут рассказывал о создании Facebook и своей миссии. И делал это на китайском языке. За несколько лет до этого он дважды встречался с председателем КНР Си Цзиньпином, когда тот приезжал в США. Китайские СМИ гордо рассказывали, как во время визита министра Центрального отдела пропаганды Китая в кампус Facebook Цукерберг будто бы невзначай оставил на своем столе книгу главы КНР «Си Цзиньпин: Руководство Китаем».

Сам Цукерберг объяснял изучение китайского языка желанием свободно общаться с бабушкой своей жены, но это совсем не объясняет его стремления общаться с китайскими чиновниками и публиковать фотографии своей пробежки по площади Тяньаньмэнь. Той самой площади, на которой в 1989 году были убиты до тысячи участников мирного протеста, о чем в Китае вспоминать запрещено.

***

В Китае за годы фактической изоляции от мирового интернета появились аналоги всех существующих сервисов. Стране удалось взрастить собственные IT-гиганты: Baidu, Tencent и Alibaba. Со временем маятник даже качнулся в другую сторону — китайское приложение TikTok за пару лет покорило западный рынок. Но в мир пошла своя, особенная версия: китайской цензуры в ней нет, зато есть невероятно точные алгоритмы и свойственный китайскому рынку сбор гигантского количества данных.

Когда в 2011 году WhatsApp впервые возглавил топ платных социальных приложений для iOS и достиг 10 миллионов загрузок на Android, в Китае запустился WeChat. Сейчас, в отличие от WhatsApp, это не просто мессенджер, а суперприложение, в котором есть буквально все — от возможности делать покупки и оплачивать счета до встроенных игр. Платить с помощью WeChat можно везде — не только в больших супермаркетах, но и у уличных торговцев. Сегодня в Китае WeChat принадлежит почти 40 процентов рынка платежей, а ее конкуренту Alipay — чуть более 50 процентов.

С другой — на базе WeChat реализована система социального рейтинга. За дела на благо общества каждому китайцу начисляются баллы, а за проступки система эти баллы забирает.

В Китае сразу несколько компаний работают над тайными алгоритмами для подсчета благонадежности граждан. Баллы могут снять и за просроченный платеж по ипотеке, и за брошенный на тротуар окурок.

Вручную следить за каждым китайцем невозможно, поэтому власти поощряют разработки таких алгоритмов. В 2016 году компания Tencent — владелец WeChat — открыла специальную лабораторию, изучающую искусственный интеллект. Ее девиз — Make AI Everywhere («ИИ — везде»). Там трудятся 50 ученых-исследователей и более 200 инженеров из Китая и США. Они разрабатывают технологии в области машинного обучения, распознавания речи и анализа аудио, а также обработки языка и компьютерного зрения. Все ради того, чтобы максимально точно следить за людьми и пресекать инакомыслие в любом уголке интернета.

Исследования показывают, что WeChat проверяет абсолютно все тексты и изображения, которые пересылают друг другу его пользователи. Когда один из них отправляет другому сообщение, оно попадает на удаленный сервер компании Tencent. Перед отправкой с сервера получателю оно проверяется на наличие ключевых слов из черного списка.

Еще несколько лет назад WeChat предупреждал пользователя о том, что его сообщение подверглось цензуре. Затем от этой идеи отказались и перешли на куда более простой способ следить за перепиской: запрещенные сообщения перестали доставлять адресатам.

Из-за такой системы практически невозможно понять, какие именно слова нельзя употреблять. Это в итоге порождает самоцензуру и своеобразный эзопов язык — вместо явно неблагонадежных слов пользователи применяют вполне обычные, вкладывая в них совсем другой смысл. Этим активно пользуются живущие в Индии тибетские беженцы — для них WeChat остается единственным средством быть на связи с членами семьи, которые остались в Тибете. Так, например, вместо вопроса о политической обстановке они спрашивают у близких о погоде, далай-ламу называют дядей, а китайских чиновников — соседями. Но даже это не всех спасает: с 2014 по 2019 год китайские власти, только по официальным данным, арестовали не менее 29 тибетских активистов за посты в WeChat. В реальности их намного больше. В 2020 году китайские власти задержали мужчину только за то, что он пересылал по WeChat книгу далай-ламы.

Там, где не справился алгоритм, помогает «интернет-милиция». Она существует с 2014 года. Тысячи волонтеров ищут в сети нарушения и сообщают о пользователях, которые пытаются подорвать социальную стабильность. И корпорации, и инициативные граждане работают ради одной цели: угодить китайским властям и тем самым оправдать свое существование.

***

В более свободных странах американские IT-гиганты ведут себя куда вольнее. Любая соцсеть из США в первую очередь ориентируется на родной рынок и собственные правила модерации контента. И это несмотря на то, что фактически они давным-давно стали глобальным явлением.

В 2020 году Facebook заработала более 29 миллиардов долларов. 98 процентов прибыли пришлось на рекламу. При этом больше половины этой суммы соцсеть получила не в США, а в других странах. Больше всего пользователей Facebook — 251 миллион человек — живут в Индии. США с 240 миллионами зарегистрированных аккаунтов занимает второе место, а Бразилия с 139 миллионами — третье. Пятерку замыкают Индонезия и Мексика. В десятку стран-лидеров по количеству пользователей Facebook также входят Филиппины, Вьетнам, Таиланд, Великобритания и Турция. Россия с 13,1 миллиона пользователей занимает в этом рейтинге 36-е место.

Facebook неохотно рассказывает о том, сколько зарабатывает за пределами США. Ведь если другие страны узнают точные данные, корпорации придется открывать официальные представительства и платить со своих заработков налоги. Например, в Великобритании в 2014 году Facebook заплатила налогов на сумму 4 327 фунтов стерлингов, а в 2016 году, после открытия представительства, — 5,1 миллиона фунтов. Facebook работает примерно в 200 странах мира, но представительства компании открыты только в 30 из них. У Alphabet, которой принадлежат Google и YouTube, таких офисов 32.

В результате страны, в которых Facebook или YouTube — чуть ли не единственные соцсети, не имеют возможности хоть как-то ограничивать влияние американских гигантов. Правительства многих стран пытаются их штрафовать, но чаще всего денежные потери от этого настолько ничтожны, что IT-гиганту проще заплатить и продолжать нарушать закон.

Например, чистая прибыль материнской компании Google — Alphabet — только за второе полугодие 2020 года составила 6,9 миллиарда долларов. В то же время Роскомнадзор оштрафовал компанию за неудаление запрещенной информации всего лишь на три миллиона рублей. Даже рекордный штраф в 4,34 миллиарда евро, который в 2018 году Еврокомиссия назначила Google за нарушение антимонопольного законодательства, никак не повлиял на капитализацию компании.

Еще один инструмент, к которому часто прибегают разные страны, — разработка законов, которые хоть как-то обозначают правовые рамки для соцсетей. Например, в Германии c 2017 года действует закон, согласно которому соцсеть обязана в течение 24 часов удалять разжигающие ненависть материалы. За нарушение компаниям грозят штрафы до 50 миллионов евро. В 2020 году закон расширили: платформы обязали сообщать о некоторых видах опасного контента в Федеральное ведомство уголовной полиции Германии.

В апреле 2021 года в Великобритании начало работу специальное подразделение по цифровым рынкам — регулятор, призванный наблюдать за крупными технологическими платформами, такими как Google, Apple, Facebook и Amazon.

Некоторым странам все же удается договориться с IT-гигантами. Но это происходит лишь в том случае, когда соцсетям грозит потеря реальных денег.

В октябре 2020 года Турция ужесточила правила работы крупных соцсетей в стране: власти обязали их открыть официальное представительство. За отказ соцсети ждали сразу три вида наказания: штраф, запрет на покупку у них рекламы и замедление трафика на 90 процентов (то есть фактически блокировка). В ноябре 2020 года Facebook, YouTube, Twitter, Instagram и TikTok в качестве предупредительного выстрела оштрафовали на 1,2 миллиона долларов. Получив вполне понятный сигнал, на условия турецких властей сперва согласился YouTube, а чуть позже — Facebook и Instagram.

Турецкие власти можно понять, ведь в пятерке самых популярных сервисов американские IT-гиганты занимают сразу все места. Та же ситуация в Германии и Великобритании. В России все немного иначе: с WhatsApp и Instagram успешно конкурируют «ВКонтакте» и «Одноклассники».

Google, захвативший 92 процента мирового рынка поиска, в России проигрывает «Яндексу», занимая всего 39 процентов рынка.

Россия требует от глобальных соцсетей соблюдать местные законы с 2017 года. Но поскольку в стране нет официальных представительств Google, Facebook или Twitter, нет и реальных рычагов давления на них. Единственным механизмом, который заставил Twitter отреагировать на требование удалить запрещенную информацию, стало замедление. В марте 2021 года в России впервые ограничили работу американской соцсети. В результате спустя месяц соцсеть удалила более половины всех незаконных постов. Замедление было крайней мерой, дальше была только блокировка. Но в России уже пытались ее применять: двухлетняя блокировка Telegram показала, что пользователи довольно легко обходят ограничения.

Во многом поэтому в июле Путин подписал закон, обязывающий иностранные IT-компании открыть представительства в России. В случае несоблюдения требований их ждет не просто блокировка, которую потенциально можно обойти. Их могут лишить возможности продавать рекламу, удалить их из поисковой выдачи и запретить собирать данные на территории страны. Одним словом, ударить по их кошельку так сильно, чтобы они наконец-то обратили внимание на пользователей из России.

***

Правительства многих стран мира переходят в наступление на IT-гигантов. Им наконец стало ясно: у Facebook и Google нет цели и желания заботиться о своих пользователях. Лежащие в основе соцсетей алгоритмы не могут ни обезопасить миллиарды пользователей, ни спасти их от ментальной и психологической деградации. В отличие от соцсетей, государства начинают понимать: человечество нуждается не в контроле, а в защите. Но чтобы ее обеспечить, IT-гигантам надо разобраться, кто управляет их алгоритмами. А еще — перестать видеть в пользователях лишь неиссякаемый источник заработка и начать видеть в них людей.
"
KKK
Сообщения: 1982
Зарегистрирован: 21.07.2013

Сообщение #748 kirgam » 10.12.2021, 01:06

Конечно же, нет никаких сомнений: право доить имеют только владельцы официально зарегистрированного
доильного аппарата. Ну а остальные должны приобретать их продукт по честным рыночным ценам.:)
kirgam
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 25.02.2013

Сообщение #749 follow_me » 16.12.2021, 02:41

Danika писал(а) 29.11.2021, 13:32:
follow_me писал(а) 29.11.2021, 01:34:А почему бы не отобрать страны более менее лояльные к отношениям взрослого и девочки
Да это страны типа Конго, где поймал и еби.

Я думаю действительно следует рассмотреть развивающиеся и бедные страны в Азии, где присутствует хороший уровень коррупции:
Тайланд, Камбоджа, Индонезия, Филиппины, Малазийя?
Где нет такой неприязни как в нашей.
Из Европы возможно следует глянуть на Испанию, Италию, Грецию, Кипр?
Возможно это следует даже выделить в отдельную тему - страны для медвежат :) надо же мишке где-то мечтать жить, а возможно кто-то захочет и в туризм смотаться, мир посмотреть устав от России.
follow_me
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 09.07.2021

Сообщение #750 Sphynx » 16.12.2021, 03:32

follow_me писал(а) 16.12.2021, 02:41:Малазийя
Тоже мне нашел бедную страну - там доходы почти одинаковы с российскими.

follow_me писал(а) 16.12.2021, 02:41:Тайланд, Камбоджа, Индонезия, Филиппины
Когда-то были педораем. Но уже много лет там приняты драконовские законы, по которым можно получить за педоутехи вплоть до смертной казни. Хотя коррупция там действительно большая. Если тебя поймают, то под суд могут и не отдать, а сначала обберут как липку, вынуждая родственников собирать сотни тысяч баксов за выкуп.
Так что остаются какие-нибудь бедные страны Африки или Латинской Америки. По закону нигде не осталось толерантного к педофилии правительства. Но вот подкупить местных вполне возможно. Главное обзавестись охраной, чтобы тебя не пристрелили какие-нибудь местные герилья. :)
Sphynx
Аватара
Сообщения: 10057
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #751 мuмonpoxoдuл » 16.12.2021, 03:44

Тогда тебя пристрелит твоя же охрана, а не бандиты.
Если ты суешься с большим баблом в дикую страну, где нет людей, которые в тебе заинтересованы, то лучше заранее написать завещание, imho.
мuмonpoxoдuл F
Аватара
Сообщения: 3978
Зарегистрирован: 19.09.2019

Сообщение #752 Sphynx » 16.12.2021, 03:52

мuмonpoxoдuл писал(а) 16.12.2021, 03:44:Тогда тебя пристрелит твоя же охрана, а не бандиты.
Есть и такой вариант, увы. :) Тогда лучше соваться организованной вооруженной группой. Или одиноко жить где-нибудь в глухой бразильской глубинке. :)
Sphynx
Аватара
Сообщения: 10057
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #753 Kokovanja » 16.12.2021, 15:31

Sphynx писал(а) 16.12.2021, 03:52:в глухой бразильской глубинке
где много диких обезьян. :ninja:

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Кстати если не найдёшь лоли, то можно обезьяну использовать. Глядишь, новый ВИЧ человечеству подаришь. :nakatim:
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates.
https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Kokovanja
Аватара
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 16749
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #754 мuмonpoxoдuл » 16.12.2021, 19:03

Ну обезъяну как-то натуральнее, чем собак. Ближе по эволюции.
мuмonpoxoдuл F
Аватара
Сообщения: 3978
Зарегистрирован: 19.09.2019

Сообщение #755 Danika » 17.12.2021, 10:02

мuмonpoxoдuл писал(а) 16.12.2021, 19:03:обезъяну как-то натуральнее, чем собак. Ближе по эволюции
Собака может быть животным-компаньоном, и вообще они выведены человеком искусственно из "добрых" волков.
Я не уверена, но вполне может быть, что собачий разум ближе к человеческому, чем обезьяний.
Извиняюсь за офтоп, конечно.
А что качается зоофилии, то тут лучше мелкий рогатый скот и свиньи, зоофилы рекомендуют.
А мы бросаем скуке вызов! Потому что потому, Жить на свете без сюрпризов Невозможно никому! Пусть удачи-неудачи, Пусть полёт и вверх и вниз! Только так, а не иначе, Только так, а не иначе – Да здравствует сюрприз!
Danika F
Аватара
Откуда: a kingdom by the sea
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 05.01.2020

Сообщение #756 Kokovanja » 17.12.2021, 15:45

Danika писал(а) 17.12.2021, 10:02:вполне может быть, что собачий разум ближе к человеческому, чем обезьяний

Хорошо, что ты не биолог. :ninja:
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates.
https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Kokovanja
Аватара
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 16749
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #757 Danika » 17.12.2021, 16:03

:lol:
А мы бросаем скуке вызов! Потому что потому, Жить на свете без сюрпризов Невозможно никому! Пусть удачи-неудачи, Пусть полёт и вверх и вниз! Только так, а не иначе, Только так, а не иначе – Да здравствует сюрприз!
Danika F
Аватара
Откуда: a kingdom by the sea
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 05.01.2020

Сообщение #758 follow_me » 19.12.2021, 03:04

А есть ли у нас где-то статья где была бы проведена аналитика по типу
в такой-то такой стране за секс с 14-16 летней вам светит от 5 до 10 лет, согласно судебной практике было столько-то столько преступлений на этой почве.
А в такой-то такой максимум 8
В такую такую лучше вообще не сказаться там смертная казнь

Как по мне там где меньше кошмарят за это и внимания правоохранительных органов будет меньше, особенно если отношения с белкой вполне себе никому не вредят, да и по старым традициям страна лояльней к этому, а вс подняли что бы другие страны успокоились и не было большого притока секс-туризма. Да и наказывают только за реальный секс, а не за то что на диванчике рядом присел, или в детский манеж за ребенком зашёл.
follow_me
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 09.07.2021

Сообщение #759 Raisonneur » 19.12.2021, 17:25

follow_me писал(а) 19.12.2021, 03:04:Как по мне там где меньше кошмарят за это и внимания правоохранительных органов будет меньше, особенно если отношения с белкой вполне себе никому не вредят, да и по старым традициям страна лояльней к этому
Ну вот в Германии так. С кучей оговорок, но тебя не изобьют и не посадят за то, что с девочкой просто гуляешь. Сексуальные отношение с 14, но младший партнер не должен никак зависеть от старшего, то есть если старший опекун, педагог или тренер, то уже будет наказание. В Финке вроде жестче, но педоистерии как таковой, подогреваемой постоянно, нет.
Педофилы, по образному выражению заслуженного врача России психотерапевта-психиатра и сексопатолога Яна Голанда, как вампиры. Кусая ближнего, они увеличивают число себе подобных.
Raisonneur M
Киномеханик
Аватара
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 13.02.2013


Вернуться в Наши фантазии

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость