Нужно ли опускать возраст согласия?

[Kokovanja]

он не может сам "определять" - на то и ребенок. по определению......)

Ага, до 12-ти лет - полные дебилы. Интересно, если после 12-ти всё-таки могут, почему до 16-ти низя?

[Binom]

ты понятие дееспособности слыхал?) и откуда внезапно число 12???

[Kokovanja]

откуда внезапно число 12???

До 12-ти любые действия секс. характера - насильственные, не знал что ли?

[Hotaru]

почему до 16-ти низя?

Потому что это общественно опасное деяние трахать малолеток...

[Kokovanja]

То есть вред ёбществу а не малолеткам.

[Hotaru]

Ну да. Мораль же рушится...

[Campanula]

Просто секс -- это не что-то такое, на что требуется "особое согласие", которое "ребёнок не в состоянии дать". Секс -- это простое взаимодействие для получения взаимного удовольствия. Если это осознать, то все эти "как же, обманул и засадил", "четырёхлетние же не понимают", и т.п. испаряются сами собой.

Ну, смотрите: допустим, какими-то увещеваниями склонил 4-летнюю малышку к сексу. Ну, не "засадил", конечно (ибо не влезет). Обласкал, облизал, дал пососать, кончил в рот. Так и что, она от этого пострадала? Объективно: нет. За что тут судить? Это всё равно, что "обманом склонил к игре в прятки, негодяй".

Для полной ясности: я не одобряю, когда обманывают детей. Я этого не переношу.

Но сама формулировка "обманом склонить к сексу", на самом деле, абсурдна. Она имеет смысл только если секс -- что-то плохое. А иначе смысла никакого нет.

Секс -- это не плохо. Секс -- это хорошо. Вот почему возраст согласия не нужен.

[Kokovanja]

Секс -- это простое взаимодействие для получения взаимного удовольствия.

Секс - это нечто такое, что хочется, но в то же время это грязь. Поэтому все грешат и должны каяться. Лучше бы им и не заниматься вовсе. Но уж детей-то нужно во что бы то ни стало оградить от этой грязи. Наплевать что им самим хочется, надо выбить из них эту дурь!

[Campanula]

Нет, так сейчас не считают в основном.

[Hotaru]

"четырёхлетние же не понимают"

Четырёхлетние и впрямь не понимают.

[Campanula]

Чего именно они не понимают?

[Гость]

Ага, до 12-ти лет - полные дебилы. Интересно, если после 12-ти всё-таки могут, почему до 16-ти низя?

Это сделано, чтобы не морочить голову следакам. Есть 12 - нет изнасилования, нет - есть и нехрен думать. До 16 - низя, а потом можно. Черное - раз, белое - два, и никаких уравнений. Раз, два, расчитайся, как в армии.

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:

Чего именно они не понимают?

Что их не любит дядя педобир, а просто использует для поебать, в рот спустить, в джопу поиметь. Как малыш проверит глубину чувств малознакомого, да и просто хорошо знакомого соседа? Я в четыре точно не мог так по жизни определиться. По этой причине, я отношу секс с мелкими в разряд игры на тему письки-попки.

Добавлено спустя 7 минут 45 секунд:

склонил 4-летнюю малышку к сексу

Уже обсуждали эту ситуевину. Повторю тебе тогда вопрос, а маму с папой этой мелкой ты спросил? Ну я понимаю если 10-12 лет девочке интересно с толстым волосатым, потным, но добрым дядькой поиграть в порно фильм. Так в этом возрасте они уже "большие".

По теме я склоняюсь к определению возраста согласия, как момента когда малыш может принять решение себе не во вред. Пример, девочки которую отругали за разруху в игрушках и она убежала к соседй, потому, что ему все пох, главное спустить ей в рот. Я согласен, что них не будет с той деаочкой если по согласию и без педоистерии, но если мишка спидовый или герпес или хрень непонятная. Эта малая в 6-8 лет у него что справки потребует? Не смеши мои тапки. Вот тебе и нет насилия.

[Campanula]

Если ты говоришь "использует", значит моя мысль до тебя не дошла. "Использовал" -- это когда потратил чужой ресурс на свою пользу. Какой ресурс потрачен?

И причём тут мама с папой? Вот правда, замени секс игрой в прятки и осознай абсурдность претензий. Или объясни мне, в чём принципиальное отличие.

Я веду сейчас речь о сексе, не как о высшем проявлении любви, а именно как о физическом действии, потому что именно это (действие, а не чувства) регулируется возрастом согласия, который мы тут обсуждаем.

Я очень ценю и уважаю глубокие чувства, но так ли они необходимы для секса? Тем более с ребёнком, для которого это просто игра. Детские игры -- это подражание взрослым, дети так учатся всему. Секс -- не исключение.

И, кстати, нет такого возраста, когда из "маленьких" дети становятся "большими".

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Вот только не надо сюда герпес и спид привлекать. Справок и взрослые не требуют. А если знаешь, что болен и можешь заразить -- не ебись ни с кем. Это совсем другая история. Возраст согласия тут не при чём.

[Kokovanja]

Есть 12 - нет изнасилования, нет - есть и нехрен думать. До 16 - низя, а потом можно.

Я о том и говорю, что если после 12-ти нет насилилия, то почему нельзя?

[Xisp]

Эта малая в 6-8 лет у него что справки потребует?

А взрослые требуют что ли?

[Гость]

Или объясни мне, в чём принципиальное отличие.

Ты сам не видишь разницы между: любимая малышка и "еще немного, я уже спускаю", или прикидываешься?

Какой ресурс потрачен?

У девочки нет ресурса, у нее просто душа. Когда душу используют, то ощущения неприятные.

...а не чувства) регулируется возрастом согласия...

Ты определенно - мечтатель. Педоборцы запрещают даже чувства, даже до 18 лет. Они же дети и не способны на секс чувства.

Секс -- не исключение.

Да, с ровесниками занимайся этой игрой хоть с 2 лет, закон не запрещает.

Справок и взрослые не требуют... Возраст согласия тут не при чём.

Причем. С меня попросили, моя последняя жена, когда была лолкой (она очень любила много читать, вот и начиталась как надо первый раз).

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:

если... нет насилилия, то почему нельзя?

Так надо, запрещать - это логика бюрократии, основа ее рамножения. Научной причины нет, ты что не видишь. Просто нельзя, ну хочешь такую причину - потому, что ты не олигарх и не зам Пу.

[Sasha]

У девочки нет ресурса, у нее просто душа. Когда душу используют, то ощущения неприятные.

Щито? Ты, наверое, имел в виду "психика". Ну так она и у взрослых есть. И что с того?

[Гость]

То, что у психики ребенка могут быть свои желания и свои ожидания. Что дети не пластилин, который взрослые ресурсят, воспитывают, развивают, короче разными культурными способами насилуют.

[Sasha]

Ну так с этим никто и не спорит.

[Гость]

...то почему нельзя?

Не уверен, что здесь надо это писать, да ладно можно перенести.
Эти запреты связаны с эволюцией власти. Такое уже было у нас в России. По направленности ситуация сходная: сначало сексуальная свобода - потом репрессии. Так было на старте новой власти в1917

Советская Россия того периода выглядела «страной нудистов» и производила на
иностранцев неизгладимое впечатление. Лауреат Пулитцеровской премии X. Р.
Кникерборгер, путешествуя по берегам Москвы-реки, был поражен несметным
количеством обнаженных тел. В русле идей нудизма развивался и массовый детский
отдых. Судя по архивной киносъемке даже в пионерском лагере «Артек» дети купались
без одежды.
В 20-х годах самая популярная в стране молодежная газета
«Комсомольская правда» рассказала о том, как в родильный дом к молодой матери
явились сразу два отца. Оказалось, что женщина была одновременно женой обоих и
поэтому не могла точно знать кто именно является отцом новорожденного сына. Все трое
были комсомольцами и студентами рабфака. Они ничуть не смущались и не боялись
чужих глаз. Называли это любовью втроем, ни от кого ее не прятали и даже пытались найти ей теоретическое «обоснование». Считали, что любовь комсомольцев не знает
ревности, лишена частнособственнических инстинктов и вполне может быть
коллективной.

Потом стало веселей, почти как у нас сейчас

К началу 30-х годов сексуальная революция постепенно сворачивается. В 1934 году
снова ввели уголовную ответственность за гомосексуальные связи. Если в разгар
сексуальной революции свободная любовь декларировалась как протест против
отжившего буржуазного брака, то в 1930-е годы стали осуждать не только ее, но даже
естественную сексуальность. Появляются призывы к половому воздержанию молодежи и
укреплению семьи. Народный комиссар здравоохранения так объяснял молодежи
необходимость поворота в сексуальной политике: «Вы должны отказывать себе в
удовольствиях, потому что они вредно сказываются на вашей главной цели – учебе, на
намерении стать активными участниками строительства новой жизни... Государство пока
еще слишком бедно, чтобы взять на себя материальную помощь вам, воспитание детей и
обеспечение родителей. Поэтому наш совет – воздержание.»
Шаг за шагом сексуальную революцию постепенно придушили вместе с НЭПом и
свободой предпринимательства. Любую память о ней вычистили так тщательно, что
спустя несколько десятилетий о первом в мире масштабном эксперименте в половой
сфере в СССР уже мало кто помнил. Всю сексуальную культуру эротическое искусство,
научные исследования и сексуальное просвещение – безжалостно выкорчевали. C 1936
по 1961 год в Советском Союзе было выпущено всего две книги с упоминанием слова
«секс». В библиотеке их выдавали даже не всем врачам.

Это цитаты из книги Арсении Соболевский. Революция Любви или вырождение? 2013. Если кто хочет больше, читай под спойлером

Скрытый текст

Долои стыд!
В ходе русской сексуальной революции инициатива некоторых энтузиастов сильно
удивляла, а иногда и просто шокировала. Достаточно популярный в высших слоях
европейского общества нудизм вдруг стал приобретать в Советской России агрессивно-
эксгибиционистcкие формы. Известный писатель, автор культового романа «Мастер и
Маргарита» Михаил Булгаков 12 сентября 1924 года сделал в своем дневнике такую
запись: «Новость. На днях в Москве появились совершенно голые люди. Мужчины и
женщины. С повязками через плечо «Долой стыд!». Влезали в трамвай. Трамвай
останавливали. Публика возмущалась».
С благословления коммунистов и при поддержке анархистов в России появилось
общество «Долой стыд», активисты которого демонстративно разгуливали нагишом. Они
провозглашали стыд пережитком буржуазного прошлого. Традиционный в православной
России церковный Крестный ход в тот период был уже запрещен, зато парады голых
власти позволяли проводить даже в центре Москвы прямо у стен Кремля на Красной
площади. И это не удивительно, ведь обществом «Долой стыд!» руководил Карл Радек –
известный деятель международного коммунистического движения тесно связанный с
лидерами большевиков. Именно Карл Радек возглавлял самый большой парад голых, в
котором приняло участие около 10 тысяч воинствующих нудистов. Картина, надо думать,
была весьма впечатляющая! Согласно некоторым источникам этот грандиозный парад
принимал сам Сталин. Возможно, именно поэтому какие либо кино и фото материалы не
сохранились. Вероятно, их уничтожили в 30-е годы, когда в эпоху сталинизма стирали
любую память о той сексуальной революции.
Акции общества «Долой стыд!» в 20-е годы были излюбленной темой для шуток и
острот. В октябре 1924 года харьковский журнал «Красная оса» иронизировал: «Снова
голые. Отделом демографической статистики зарегистрировано за вчерашний день
появление в Харькове 18 голых. Роды во всех случаях прошли благополучно».
Советская Россия того периода выглядела «страной нудистов» и производила на
иностранцев неизгладимое впечатление. Лауреат Пулитцеровской премии X. Р.
Кникерборгер, путешествуя по берегам Москвы-реки, был поражен несметным
количеством обнаженных тел. В русле идей нудизма развивался и массовый детский
отдых. Судя по архивной киносъемке даже в пионерском лагере «Артек» дети купались
без одежды.

В 20-х годах самая популярная в стране молодежная газета
«Комсомольская правда» рассказала о том, как в родильный дом к молодой матери
явились сразу два отца. Оказалось, что женщина была одновременно женой обоих и
поэтому не могла точно знать кто именно является отцом новорожденного сына. Все трое
были комсомольцами и студентами рабфака. Они ничуть не смущались и не боялись
чужих глаз. Называли это любовью втроем, ни от кого ее не прятали и даже пытались найти ей теоретическое «обоснование». Считали, что любовь комсомольцев не знает
ревности, лишена частнособственнических инстинктов и вполне может быть
коллективной.

К началу 30-х годов сексуальная революция постепенно сворачивается. В 1934 году
снова ввели уголовную ответственность за гомосексуальные связи. Если в разгар
сексуальной революции свободная любовь декларировалась как протест против
отжившего буржуазного брака, то в 1930-е годы стали осуждать не только ее, но даже
естественную сексуальность. Появляются призывы к половому воздержанию молодежи и
укреплению семьи. Народный комиссар здравоохранения так объяснял молодежи
необходимость поворота в сексуальной политике: «Вы должны отказывать себе в
удовольствиях, потому что они вредно сказываются на вашей главной цели – учебе, на
намерении стать активными участниками строительства новой жизни... Государство пока
еще слишком бедно, чтобы взять на себя материальную помощь вам, воспитание детей и
обеспечение родителей. Поэтому наш совет – воздержание.»

Шаг за шагом сексуальную революцию постепенно придушили вместе с НЭПом и
свободой предпринимательства. Любую память о ней вычистили так тщательно, что
спустя несколько десятилетий о первом в мире масштабном эксперименте в половой
сфере в СССР уже мало кто помнил. Всю сексуальную культуру эротическое искусство,
научные исследования и сексуальное просвещение – безжалостно выкорчевали. C 1936
по 1961 год в Советском Союзе было выпущено всего две книги с упоминанием слова
«секс». В библиотеке их выдавали даже не всем врачам. Социологические исследования
половую жизнь вообще не затрагивали. Таким образом на смену безграничной свободе
любви и расцвету нудизма пришли строгие пуританские правила.
(Арсении Соболевскии. Революция Любви или вырождение? 2013)

Осталось только расчитать, когда закончится период реакции и наступит "коммунизм для всех педофилов". Периоды таких социальных сдвигов в десятилетиях сопостовимы.

П.С. власти по большому счету плевать на интересы детей, что политически ошибочно. Им все равно с какого возраста педо будут факать девченок.