Нимфетомания

А также с теми, кто поддерживает предоставление избирательных прав домашним питомцам.

Когда мне говорят что дети не могут иметь права, потому что их волеизъявление не более чем детские капризы, я вспоминаю такое же отношение к крестьянам, которых считали неспособными осознанно принимать решения.

Не знаю как вы, но для меня оба случая выглядят одинаково дико. Если человек может выразить свои желания, значит у него должны быть равные возможности для свободной самореализации.

Когда-то пора начинать обсуждать эти темы. Даже если первые идеи будут казаться бредовыми, любой план лучше его отсутствия, потому что любой опыт лучше бездействия.

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:
Продолжение темы про объединение с другими группами сексуальных меньшинств.

Ну вообще он прав. У детей ведь даже нет прав на свободное мнение. Считают что у детей своего мнения нет. Но я был ребенком еще лет 10 назад, и точно знаю что мнение у детей есть. Оно слабо развито лишь потому что им не хватает знаний, но что касается объектов быта, то вполне, оно порой даже разумнее взрослого.
А обычные взрослые вообще не любят слушать мнение детей. Кто то кричит на детей, когда считает что ребенок не прав. Но блин, ребенок же по своему все равно прав.

hanamaru писал(а) 27.03.2019, 04:24:С детьми надо объединяться

Полностью поддерживаю. Это отдельная не менее важная и сложная тема.
Модераторам: предлагаю перенести сообщения начиная с этого в отдельную тему.

Sphynx писал(а) 27.03.2019, 10:11:А также с теми, кто поддерживает предоставление избирательных прав домашним питомцам.

Здесь мы говорим про равноправие людей. Пока я не знаю случаев когда животное могло добровольно изъявить желание по поводу выбора человеческого президента или утверждение законопроекта. Эти темы может быть и будут обсуждаться с развитием сознания животных, но сейчас об этом точно говорить рано. Вот вопросы обращения с животными актуальны, но не входят в нашу тематику.

gin писал(а) 27.03.2019, 11:12:Пока я не знаю случаев когда животное могло добровольно изъявить желание по поводу выбора человеческого президента или утверждение законопроекта.

Ну вот и я не знаю случаев, когда ребенок мог бы выразить квалифицированное мнение относительно выбора человеческого президента или утверждения законопроекта. И я не знаю случаев, когда ребенок, например, мог бы выразить квалифицированное мнение насчет своего лечения или вакцинации. Так что "права ребенка" - понятие скользкое, ибо некоторые права возникают лишь на том или ином этапе развития. Игнорировать это - значит, спекулировать на этой теме. Многие "борцы за права детей" - популисты похлеще педоистериков.

Sphynx писал(а) 27.03.2019, 12:02:квалифицированное мнение

Причем здесь квалифицированное мнение? А ты у нас профессиональный политик, раз тебе позволено участвовать в голосованиях?

Sphynx писал(а) 27.03.2019, 12:02:квалифицированное мнение насчет своего лечения или вакцинации

Лечением и вакцинацией должны заниматься квалифицированные специалисты в области медицины, а не самодеятельность с мнениями взрослых. Мнения на то и мнения, чтобы выражать личные субъективные желания, а не спорить с научными фактами и ставить под угрозу здоровье или что-то еще.

Sphynx писал(а) 27.03.2019, 12:02:борцы за права детей

Точно, вот с кем еще нам нужно объединяться. Кто-нибудь читал Саммерхилл — воспитание свободой?

gin писал(а) 27.03.2019, 12:15:Кто-нибудь читал Саммерхилл — воспитание свободой?

А как же. Полная херня. Реклама учреждения, которое не дало миру ни одного выдающегося человека. Лишь каких-то третьеразрядных актеришек и художничков.

Добавлено спустя 6 минут 39 секунд:

gin писал(а) 27.03.2019, 12:15:Мнения на то и мнения, чтобы выражать личные субъективные желания, а не спорить с научными фактами и ставить под угрозу здоровье или что-то еще.

Прекрасно. А многие так называемые "борцы за права детей" преимущественно борятся за то, чтобы субъективные желания детей имели такой же вес, как мнения взрослых или даже специалистов.

Sphynx писал(а) 27.03.2019, 12:27:Полная херня. Реклама учреждения, которое не дало миру ни одного выдающегося человека.

Я смотрю на это под другим углом. Если выбирать, я бы предпочел жить в обществе счастливых людей, а не образованных тиранов. Но тут неправильно делать выбор между свободой и знаниями, Саммерхилл это эксперимент с конкретной целью показать новую модель общества, выборка детей недостаточная чтобы среди нее искать заинтересованных в науке деятелей и равняться на квалификацию преподавателей.

Sphynx писал(а) 27.03.2019, 12:27:чтобы желания детей имели такой же вес, как мнения взрослых

В таком случае я полностью поддерживаю "так называемых" борцов за права детей.

Sphynx писал(а) 27.03.2019, 12:27:или даже специалистов

А вот здесь нельзя давать права даже взрослым заниматься шаманством, хотя наше общество всячески это приветствует. И речь не про самообразование против диктаторской образовательной системы, а про равноправное подтверждение освоенных навыков в нужной области.

Sphynx писал(а) 27.03.2019, 12:02:когда ребенок мог бы выразить квалифицированное мнение относительно выбора человеческого президента

По закону тем кому нет 16-18 - ребенок.
А среди тех кому больше 14 вполне есть и те, кто хотел бы напрмер, избрать Навального в президенты.
Так же есть и те кто просто интересуется политикой. И те кто уходят в радикализм (Анархисты, Националисты).

Простите

gin писал(а) 27.03.2019, 12:50:Саммерхилл это эксперимент с конкретной целью показать новую модель общества

Саммерхилл - это эксперимент, который развивает творческие таланты, но благополучие общества не основано на художниках и актерах.

gin писал(а) 27.03.2019, 12:50:В таком случае я полностью поддерживаю "так называемых" борцов за права детей.

В таком случае становится понятно, что ты не родитель, не учитель и не врач, а детей видел в основном на картинках.

Должен вот еще что пояснить. Не подумайте что я радикал и предлагаю просто снять правовые ограничения с детей. Не все так просто. Все эти ограничения - это костыль, который подпирает менее очевидные проблемы. Крестьянам не могли сразу дать равные с аристократами права по причине безграмотности, но эта проблема решилась и теперь у нас нет рабов. Ограничение прав детей тоже вводилась не рати беспрекословной власти, а для того чтобы защитить их... от чего? Вот все эти проблемы нам нужно выявить и решить, только тогда равноправие не превратится в анархию и беспорядки.

Jay_Qu писал(а) 27.03.2019, 13:37:По закону тем кому нет 16-18 - ребенок.

В каждом отдельном случае надо разбираться, с какого именно возраста должны получаться те или иные права. И в определенных случаях возраст должен понижаться, а в определенных - повышаться. 14-летние, ИМХО, имеют полное право на секс с тем, с кем они хотят. 10-летние, ИМХО, не имеют права избирать или быть избранными в высшие государственные органы.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

gin писал(а) 27.03.2019, 13:47:Не подумайте что я радикал и предлагаю просто снять правовые ограничения с детей. Не все так просто.

ОК, принято.

Sphynx писал(а) 27.03.2019, 13:42:благополучие общества не основано на художниках и актерах

Я уже сказал что не считаю Саммерхилл эталонным образованием. Я считаю что нам у этой школы есть чему поучиться.

Sphynx писал(а) 27.03.2019, 13:42:В таком случае становится понятно, что ты не родитель, не учитель и не врач, а детей видел в основном на картинках.

Ничего тебе не понятно. Не заставляй раскрывать о себе больше личной информации чем я считаю нужным. И я по прежнему считаю что даже тех кто не входит ни в одну из перечисленных тобой ролей нельзя ограничивать в стремлении отстаивать равноправие. Мы говорим про решение реальных проблем, а не про субъективные мнения. Либо проблемы решаются, либо это не более чем пустые слова.

Sphynx писал(а) 27.03.2019, 13:50:В каждом отдельном случае надо разбираться, с какого именно возраста должны получаться те или иные права.

Именно это определяется в нашем современном обществе. Нам нужно искать систему, в которой права определяются не возрастом, а необходимыми способностями и навыками.

Януш Корчак. Право ребенка на уважение
http://www.jerusalem-korczak-home.com/y.k/pr.html

gin писал(а) 27.03.2019, 13:59:Нам нужно искать систему, в которой права определяются не возрастом, а необходимыми способностями и навыками.

А необходимые способности и навыки в 99% соответствуют определенному возрасту. Для того чтобы узнать это, достаточно почитать труды по детской психологии. Есть определенные этапы развития, которые проходит каждый ребенок. Как ни бейся над 3-летним, логарифмические уравнения решать он не будет. Конечно, встречаются всяческие вундеркинды, но это, как правило, очень незначительный процент популяции.

Я тебе поражаюсь. Так может быть нахрен равноправие всем меньшинствам? Я не только про сексуальные предпочтения если что, пусть малые группы всегда подстраиваются под условия большинства. Ничего не напоминает?

Равноправие означает равные права в равных условиях для каждого, независимо ни от каких лишних факторов.

gin писал(а) 27.03.2019, 15:10:Равноправие означает равные права в равных условиях для каждого, независимо ни от каких лишних факторов.

Ну прекрасно. Избирательное право для младенцев. Право рожать и выкармливать детей для мужчин. Право выступать на мужских соревнованиях по пауэрлифтингу для бабушек. Право гулять в общественных местах для осужденных убийц-маньяков. Право черных считаться белыми. Вот, без каких-либо лишних факторов, права, за которые надо бороться.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

gin писал(а) 27.03.2019, 15:10:Ничего не напоминает?

Напоминает какие-то глупости. Меньшинства и разновозрастные группы - это разные вещи.

Так, хорошо, давай разбираться на конкретных примерах.

Sphynx писал(а) 27.03.2019, 15:26:Избирательное право для младенцев.

Почему бы и нет? Когда сможет, путь выбирает. Не вижу проблемы.

Sphynx писал(а) 27.03.2019, 15:26:Право рожать и выкармливать детей для мужчин.

Тебе ничего не говорит фраза "в равных условиях"? Если мужчина способен на это, я возражать не стану.

Sphynx писал(а) 27.03.2019, 15:26:Право выступать на мужских соревнованиях по пауэрлифтингу для бабушек.

Тоже не вижу проблемы. Если бабушка смогла уделать всех мужчин вместе взятых, ограничение пола и возраста надумано. В обратной ситуации это обычные правила игры для людей с ограниченными возможностями (это не про инвалидов как юридический термин, а в прямом смысле, для женщин аналогично), которые уравнивают таких людей в правах участвовать в подобных соревнованиях несмотря на физические особенности.

Sphynx писал(а) 27.03.2019, 15:26:Право гулять в общественных местах для осужденных убийц-маньяков.

Я разве поднимал вопрос про детей-маньяков? Мы не говорим про ограничение свободы для преступников. Это отдельная тема и за права преступников я бы тоже высказался, но в этом сейчас не хочу участвовать.

Sphynx писал(а) 27.03.2019, 15:26:Право черных считаться белыми.

И снова логическая ошибка. Ты путаешь равенство и равноправие. Женщина не приравнивается к мужчинам, но имеет равные права, которых раньше у женщин не было. И равные права сделали жизнь женщинам лучше.

Sphynx писал(а) 27.03.2019, 15:26:Напоминает какие-то глупости. Меньшинства и разновозрастные группы - это разные вещи.

"Меньшинства и здоровая ориентация - это разные вещи."
Аналогично. Просто оставлю это здесь.