Природа влечения к девочкам

[Sphynx]

Кстати, информация к размышлению по поводу гомосексуализма (возможно, какой-либо подобный механизм приводит к развитию педофилии):

Новое исследование показало, что на развитие гомосексуализма, вероятно, влияет не сама генетическая информация, а сбои, которые происходят при ее прочтении. Объясняется это тем, что ДНК человека связана главным образом с особыми белками-гистонами. Чем плотнее та или иная часть ДНК "намотана" на них в данный момент, тем хуже его читаемость.
Слияние яйцеклетки и сперматозоида образует зиготу, из которой впоследствии начнет развиваться новый организм. Эта клетка получает родительские гистоны, которые затем разрушает, создавая свои. Тем не менее, родительские гистоны, а также присущие им модификации или эпигенетические маркеры влияют на самых ранних этапах на развитие будущего организма.
Согласно предположениям исследователей, несвоевременное замещение эпигенетических маркеров (которые передались от матери к сыну или от отца к дочери) новыми может повлиять прямым образом на сексуальную ориентацию человека.
Ранние стадии развития отмечены резкими колебаниями половых гормонов, поэтому, если гены эмбриона женского пола, например, будут упакованы по мужскому типу, то это повысит их восприимчивость к тестостерону.
Построив математическую модель, ученые продемонстрировали, что вероятность сбоев, происходящих в упаковке в ДНК, соответствует процентному количеству в обществе гомосексуалистов и лесбиянок. Он остается постоянным, так как эти ошибки не закодированы генетически и не могут быть устранены естественным отбором.
http://www.rosbalt.ru/style/2012/12/12/1070322.html

Кстати, насчет "гормональной терапии", о которой Додо там что-то упоминал. Тоже фейл:

Были проведены и гормональные исследования. Толчком к ним послужил взгляд на мужчин-гомосексуалистов как на недостаточно мужественных, а на женщин – как недостаточно женственных. Гормональную природу гомосексуализма опровергает безуспешность попыток добиться гетеросексуальности введением больших доз соответствующих гормонов. Увеличение количества андрогенов в крови приводило лишь к увеличению половой возбудимости без какой-либо смены направленности влечения.
http://bio.1september.ru/article.php?ID=200102208

[Raisonneur]

То есть если тебе сто раз на дню показывать фотки голых мужиков, ты начнешь в них влюбляться?

Поздно уже, у меня влечение устоялось. Я думаю, что сильное сексуальное или эстетическое впечатление в ранней юности может предопределить основную ориентацию.

Ни у кого эти наклонности не проявились "на ровном месте". Все замечали какие-то намеки еще с детства

В сексуальности человека вообще есть "ровные места"? Я не верю чистую педофилию, чистый гомосексуализм. Это все варианты одного и того же влечения.

Ну как это может быть "приобретенным"?!

Часть может быть врожденной, а какая-то часть приобретенной. Есть люди, которым нравятся женщины, но могут передернуть на трапа. Есть люди, которым нравятся толстые, но "некоторые худенькие тоже ничего". Слесаря Петровича с завода, который уверят что он чистый гетеро и ни-ни в расчет не берем, в его социальном страте действуют жесткие сексуальные табу и рамки. В индивидуалистских культурах быть гетеро и пару раз пробовать гомо - не что-то из ряда вон выходящее.
Наша сексуальность намного шире и едва ли чем-то ограничивается вообще. Есть основное влечение, фетиш, предпочтение. Ты можешь быть верен исключительно ему, можешь и другие влечения испытывать (не так ярко), но ты не будешь заперт в клетке вообще не выходя за пределы области объектов твоего наибольшего предпочтения.
Кстати, не связанный с темой вывод: борьба за легализацию педофилии и гомосексуализма относится к борьбе за сексуальные свободы, а борьба за легализацию эфебофилии относится к сфере борьбы молодежи за свои права. Они лишены еще ряда прав, кроме ограничения на выбор полового партнера старшего по возрасту.

[Sphynx]

В индивидуалистских культурах быть гетеро и пару раз пробовать гомо - не что-то из ряда вон выходящее.

Резонер, ты уже начинаешь путать гомосексуальность и сексуальные эксперименты гетеросексуалов. Это ведь нечто большее, чем сексуальная активность, это эмоциональная привязанность. Ты можешь влюбиться в мужика?

[Raisonneur]

Это ведь нечто большее, чем сексуальная активность, это эмоциональная привязанность. Ты можешь влюбиться в мужика?

Разве дружба - это не подвид любви?

[Sphynx]

Смотря что ты имеешь в виду под любовью. Ты целуешься взасос со своими друзьями?
В русском нет различия между любовью эротической и неэротической. Впрочем, можно заменить слово "любовь" вариантами "влюбленность" и "привязанность". Между друзьями - привязанность. Между любовниками - влюбленность. Точно так же, скажем, в семье. Любовь есть? Есть. Ты любишь свою бабушку? Это влюбленность или привязанность? Привязанность же, а не влюбленность. Ferstein?
То, что ты чувствуешь по отношению к друзьям, в немецком называется Freundesliebe или Beliebtheit. Но уж никак не Verliebtsein.

[Kokovanja]

борьба за легализацию педофилии и гомосексуализма относится к борьбе за сексуальные свободы, а борьба за легализацию эфебофилии относится к сфере борьбы молодежи за свои права.

Так как дети способны испытывать сексуальное удовольствие, следовательно современные законы-понятия лишают их права делать это.

Они лишены еще ряда прав

Что конкретно ты имеешь ввиду?

[Sasha]

Ты высказал вполне конкретное утверждение. Вовсе не в гипотетической форме.

В русском языке есть "гипотетическая форма"?

А что ты имел в виду, сказав, что ты выдвинул гипотезу, подчеркнув слово гипотеза? Я вижу, что ты пытаешься идти на попятную, постфактум уменьшая свою уверенность в сказанных ранее словах. А ты вполне уверенно говорил, что педофилия не может возникнуть без внутренних предпосылок.

Я нигде не пытался доказывать, что педофилия неврождённа.

То есть все твои последние "утверждения" - чистый стеб?

Нет, стёба не было. Но какие конкретно утверждения ты имеешь в виду? Процитируй и/или дай ссылку на пост. Повторяю: я нигде и не пытался доказывать, что педофилия неврождённая. И даже сказал, что мне неизвестен ответ на этот вопрос.

Просто потому что за неврождённость не было высказано ни одного аргумента.

Хвалю за самокритичность. Давно бы так!

Сейчас ты (видимо, преднамеренно) совершаешь логическую ошибку "Соломенное чучело", искажая мою позицию и приписывая мне стремление доказать неврождённость педофилии.

То есть, по-русски говоря, флудил и троллил на чистом месте.

Нет, я не флудил и не троллил. А попросил тебя доказать тот тезис, который ты с уверенностью высказал. У тебя это не получилось.

Скрытый текст

Этим тоже только одна сторона занималась.

И совершенно ясно, какая:

Конечно, ясно.

первейший признак некомпетентености

Не различаешь физическое и психическое? Стыдоба.

Честное слово, эдакую ересь можно простить необразованному крестьянину, но интеллигентному человеку такой бред и в голову не должен прийти.

[Sphynx]

А что ты имел в виду, сказав, что ты выдвинул гипотезу, подчеркнув слово гипотеза? Я вижу, что ты пытаешься идти на попятную, постфактум уменьшая свою уверенность в сказанных ранее словах. А ты вполне уверенно говорил, что педофилия не может возникнуть без внутренних предпосылок.

А что ты имел в виду, сказав, что я должен был использовать гипотетическую форму? Ты не увиливай. Я вижу, что ты пытаешься идти на попятную, постфактум игнорируя сделанные тобой же заявления при попытке уточнения. Я же вполне уверенно выдвинул гипотезу. Почему я ее должен был выдвигать неуверенно, я не понимаю.

Повторяю: я нигде и не пытался доказывать, что педофилия неврождённая.

Ты три страницы мне не пытался доказывать. Принято. "Я бежала за вами два квартала, чтобы сказать, что вы мне абсолютно безразличны".

Сейчас ты (видимо, преднамеренно) совершаешь логическую ошибку "Соломенное чучело", искажая мою позицию и приписывая мне стремление доказать неврождённость педофилии.

Сейчас ты, видимо, доказываешь, что не два, а три квартала бежал за мной, чтобы доказать, как я тебе безразличен.

Нет, я не флудил и не троллил. А попросил тебя доказать тот тезис, который ты с уверенностью высказал. У тебя это не получилось.

Собственно, это у тебя не получилось доказать обратное, потому что, по твоим собственным утверждениям, ты ничего не аргументировал, а четыре квартала бежал за мной, пытаясь доказать мне, что ты мне ничего не пытаешься доказать.

[Sasha]

Почему я ее должен был выдвигать неуверенно, я не понимаю.

Например, потому что у тебя нет доказательств её. Впрочем, я не говорил, что ты чего-то должен. Можешь выдвигать гипотезы так, будто это вполне очевидные вещи. Но будь готов, что тебя попросят их обосновать.

Ты три страницы мне не пытался доказывать.

Неправда. Я доказывал. Но не неврождённость педофилии, а несостаятельность твоих аргументов за врождённость.

Сейчас ты, видимо, доказываешь, что не два, а три квартала бежал за мной, чтобы доказать, как я тебе безразличен.

Оставим в стороне вопрос о том, безразличен ли ты мне или нет, то происхождение педофилии мне точно не безразлично.

[Sphynx]

Например, потому что у тебя нет доказательств её. Впрочем, я не говорил, что ты чего-то должен. Можешь выдвигать гипотезы так, будто это вполне очевидные вещи. Но будь готов, что тебя попросят их обосновать.

Естественно. Если в Интернете кто-то не прав, то всегда найдутся желающие пробежать три квартала, чтобы доказать, что они ничего не доказывали.

[Sasha]

Если в Интернете кто-то не прав, то всегда найдутся желающие пробежать три квартала, чтобы доказать, что они ничего не доказывали.

Нет, вот так:

Если в Интернете кто-то не прав, то всегда найдутся желающие пробежать три квартала, чтобы доказать, что этот кто-то не прав.

[Sphynx]

Рад, что ты это осознал. Ты, кстати, уже к пятому подбегаешь.

[John1989]

Dodo, Sphynx,

"Я три дня гналась за вами, чтобы сказать, что вы мне совершенно безразличны"

я бежала за вами триста метров, чтобы сказать - вы мне безразличны!

[Raisonneur]

Они лишены еще ряда прав

Что конкретно ты имеешь ввиду?

Подростки не могут голосовать. Бабка-маразматичка может отдать голос за условного Марта Хельме, а умный двенадцатилетний подросток с индексом интеллекта выше, чем весь Ласнамяэ вместе взятый - нет.

[Free]

сексуальная ориентация должна легко меняться со временем

А как она формируется в принципе, ты, по-видимому, уже выяснил?
Меняется, формируется. И не так уж легко и просто, читай Фрейда и Кинси.

появляется новый внешний фактор - меняется сексуальный объект

В начальных классах я влюблялся исключительно во взрослотян. А потом бац... (бац длился несколько лет).

Приобретённое не значит легко изменяющееся.

Давайте вброшу тезис. Окончательно сформировавшись, ориентация не подлежит изменению. А уж как она сформировалась и насколько окончательно, зависит от многих факторов жизни конкретного человека.

злые педы - вымирающий вид?

Как бы зверские законы и выпиливание контента всячески способствуют их появлению.

Странно, а я знаю десятки людей, одинаково владеющих двумя языками. Уникумы, наверное.

Да, уникумы. Которым посчастливилось учить ОБА языка в раннем возрасте. Скажи, что это не так, и они взялись за язык будучи старперами.

Пока многобукв текущего срача читать не буду, отрезюмирую потом. На повествке дня вопрос.
Лечится ли Сфинкс? От смайлоебства.

Алсо, небольшой намек по всем вашим теориям и гипотенузам.

Мне очевидно, что вы обсуждаете те же яйца, только сбоку.

[Hotaru]

смайлоебства

Как будто что-то плохое

[Sphynx]

Фри уже 42 километра бежит. Отвечу ему кратко:
Нет. Нет. Да. Нет. Нет. Нет. Нет.

[Xisp]

смайлоебства

Как будто что-то плохое

Это очень плохое, убивать немытою лопатою.

[Sphynx]

С которой пенсионеров блинами кормили? Ну ты садист!

[Xisp]

Точную марку лопаты назвал бы Альт, но его сейчас с нами нет.