Отношения к медведям когда узнал о них.

Список разделов

Описание: Братья по разуму

Что вы думали?

Неприязнь
1
Mbpacket
8%
Страх стать жертвой
0
Голосов нет
Непонимание педофилов
0
Голосов нет
Непонимание почему люди считают их плохими
4
loverlibe, Godrick, Felix, Slowly
33%
Узнал о них, только когда сам стал педофилом
7
Danika, Dissident, Sasha, Xisp, kkkkk, Flippers, lMystic
58%
 
Всего проголосовавших: 12

Сообщение #21 TownOfCrystals » 28.08.2022, 03:09

А, то есть когда человек лезет трогать твои половые органы без твоего согласия, это не насилие, это просто "неловкая ситуация"? Окей, возьму на заметку, спасибо за пополнение словарного запаса
TownOfCrystals
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 27.08.2022

Сообщение #22 мuмonpoxoдuл » 28.08.2022, 14:00

TownOfCrystals писал(а) 28.08.2022, 03:00:
Kokovanja писал(а) 27.08.2022, 21:27:Как можно забыть что-то значимое в 9 лет? Всё-таки не три года.
Ну как сказать, иногда мозг у людей работает так, что какие-то штуки, которые ребенок не в состоянии осознать, он забывает. Не только ребенок, со взрослыми такое тоже случается, ..просто реже.

А еще мозг у людей работает так, что иногда он может "вспомнить" то, чего не было. Особенно, если прихода таких "воспоминаний" ожидают.

то есть когда человек лезет трогать твои половые органы без твоего согласия, это не насилие

9-летки, если не инициированные сексуально, хорошо ли представляют себе устройство половых органов, их функции, сладострастие и тп? Я вот в своих разобрался лет в 11, а в женских - ну только когда их трогать начал.

В каком возрасте ты поняла, что погладить или поцеловать половые органы без согласия - насилие, а погладить по голове или поцеловать в щеку без согласия - не насилие? Могла ли понять тоже самое в 9 лет? Можно ли это было объяснить в 9? Не просто сослаться на нормы и УК, а объяснить все причины и мотивы, так чтобы поняла?

Мне несколько лет снились кошмары, что он меня насилует, именно кошмары, это было пиздецки страшно.

А другие насильники не снились, идея секса вызывала не интерес, а только страх? Хм, а с какого возраста впервые был секс?
Последний раз редактировалось мuмonpoxoдuл 28.08.2022, 17:03, всего редактировалось 2 раз(а).
мuмonpoxoдuл F
Сообщения: 6692
Зарегистрирован: 19.09.2019

Сообщение #23 Raisonneur » 28.08.2022, 15:49

TownOfCrystals писал(а) 27.08.2022, 17:15:меня в 9 лет домогался отец, что я довольно успешно забыла в тот момент, а потом вспомнила
В каком возрасте произошел манифест шизофрении (когда "вспомнила")? Сколько лет с тех пор прошло? На учете психиатра состоите?

Добавлено спустя 9 минут 9 секунд:
мuмonpoxoдuл писал(а) 28.08.2022, 14:00:А еще мозг у людей работает так, что иногда он может "вспомнить" то, чего не было
Раньше инопланетяне поголовно прихожанок психдеспансеров похищали и проводили сексуальные экспериенты, теперь массово вспоминают как их в детстве насиловали.
В дурку без экзаменов на основании общих для носителей диагноза ложных воспоминаний, запоздалого ощущения ущерба, навязчивых мыслей, ночных кошмаров.
Реальные жертвы сексуального именно насилия не забывают его. Реальные "жертвы" совращения тоже помнят его. Ну, если возраст на тот момент вообще позволял что-то запомнить. Если насилие или, тем более, совращение произошло этак лет до трех-четырех, то вообще без разницы было оно или нет, если физических повреждений нет.
Вот я помню как на меня в детстве большая собака из-за угла гавкнула. Не сказать, что боюсь собак, но себе собаку не заведу.
Все остальное от дьявола и Фрейда с их "травмами рождения", "травмами принуждения к горшку" и прочими очень страшными травмами.
Але, бля. Какие-то там выдуманные домогательства в детстве это не травма, это делать нехуй. травма это когда в первом классе по дороге домой машина сбила, и с тех пор в инвалидной коляске. Но с ними чот не носятся, бери пенсию и иди нахуй.
Spreng die Ketten - mach Dich frei!
Keine Regeln - keine Gnade winde dich aus deiner Schlinge. Mach den Traum zu deinem Leben! Alles was du brauchst ist Mut. Niemand soll dich daran hindern! Niemand wird dich daran hindern!
Raisonneur M
Киномеханик
Откуда: Reumm/Helsingfors
Сообщения: 8509
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #24 мuмonpoxoдuл » 28.08.2022, 16:32

Raisonneur писал(а) 28.08.2022, 15:49:Раньше инопланетяне поголовно прихожанок психдеспансеров похищали и проводили сексуальные экспериенты, теперь массово вспоминают как их в детстве насиловали.

Инопланетяне, это уже новейшее время. А раньше явление Девы Марии, глюки у Жанны д'Арк, Фатимские откровения, вот это все.
мuмonpoxoдuл F
Сообщения: 6692
Зарегистрирован: 19.09.2019

Сообщение #25 TownOfCrystals » 28.08.2022, 17:20

мuмonpoxoдuл писал(а) 28.08.2022, 14:00:А еще мозг у людей работает так, что иногда он может "вспомнить" то, чего не было. Особенно, если прихода таких "воспоминаний" ожидают.

Ну если бы я это придумала, отец не стал бы это подтверждать, не думаю, что у такого вообще есть смысл

мuмonpoxoдuл писал(а) 28.08.2022, 14:00:В каком возрасте ты поняла, что трогать половые органы без согласия - насилие, а погладить по голове без согласия - не насилие? Могла ли понять тоже самое в 9 лет? Можно ли это было объяснить в 9? Не просто сослаться на нормы и УК, а объяснить все причины и мотивы, так чтобы поняла?

Ну тогда давайте сделаем манифест, что ок ходить по улице голым, чтобы все могли трогать тебя везде, охуенная идея
Вообще мне кажется, что про любое прикосновение к человеку надо спрашивать, если оно не оговорено заранее, типа, у всех разные личные границы, и в 9 лет я это отлично понимала
Я так-то не очень социальный человек, нормы и УК для меня никогда не были чем-то сдерживающим, но я знаю много примеров не только себя, но и других таких же не социальных людей, как и я, кто сейчас имеет огромные проблемы от херни подобного рода в детстве, так что это для меня единственный сигнал стоп. Это может очень плохо повлиять на человека (может не повлиять, но тут русская рулетка, и никого травмировать я не хочу). Да, некоторые люди могут заработать огромную травму вообще от любой мелочи, но во взрослом возрасте эта вероятность уменьшается и тогда человек уже в силу жизненного опыта такие вещи про себя должен осознавать. А у ребенка с такими штуками проблемы.

мuмonpoxoдuл писал(а) 28.08.2022, 14:00:
А другие насильники не снились, идея секса вызывала не интерес, а только страх? Хм, а с какого возраста впервые был секс?
Идея сферического секса в вакууме у меня ничего не вызывала, я о нем особо не думала, пока первый раз не произошел, это было в мои 18. Но я немного различаю в своей голове просто секс и сексуальные действия с применением насилия, и такое меня до сих пор пугает (ну а кого нет?)

Добавлено спустя 12 минут 26 секунд:
Raisonneur писал(а) 28.08.2022, 15:49:В каком возрасте произошел манифест шизофрении (когда "вспомнила")? Сколько лет с тех пор прошло? На учете психиатра состоите?
Прошло около 8 лет, к психиатру хожу, и это не шизофрения. Ну типа вот https://www.neuro-ural.ru/patient/dictonary/ru/n/ ... amyati-v-detskom-vozraste.html, не уверена в целом насчет достоверности источника, но про эту штуку по фактам. И да, я очень много раз пыталась с этим работать со специалистами, так что примерно понимаю принцип работы.

Raisonneur писал(а) 28.08.2022, 15:49:Раньше инопланетяне поголовно прихожанок психдеспансеров похищали и проводили сексуальные экспериенты, теперь массово вспоминают как их в детстве насиловали.
В дурку без экзаменов на основании общих для носителей диагноза ложных воспоминаний, запоздалого ощущения ущерба, навязчивых мыслей, ночных кошмаров.
Вот я помню как на меня в детстве большая собака из-за угла гавкнула. Не сказать, что боюсь собак, но себе собаку не заведу.
Все остальное от дьявола и Фрейда с их "травмами рождения", "травмами принуждения к горшку" и прочими очень страшными травмами.
Але, бля. Какие-то там выдуманные домогательства в детстве это не травма, это делать нехуй. травма это когда в первом классе по дороге домой машина сбила, и с тех пор в инвалидной коляске. Но с ними чот не носятся, бери пенсию и иди нахуй.

Ой лол ну мы с другой галактики, а вы с Чертаново
Ложных воспоминаний не было, если бы были ложными, моему отцу не было бы смысла признаваться в штуке, за которую чисто теоретически его могут посадить (делать я это не буду, но могла бы, и учитывая, что у нас отношения не очень, он это понимает)
А почему ты различаешь то, что на тебя собака гавкнула и теперь ты не хочешь иметь дело с собаками близко и то, что после пережитой очень неприятной ситуации я не хочу общаться с причиной того, что у меня теперь проблемы? Мне кажется, тут примерно один механизм, и у тебя оно тоже психологически обосновано.

Raisonneur писал(а) 28.08.2022, 15:49:Реальные жертвы сексуального именно насилия не забывают его. Реальные "жертвы" совращения тоже помнят его. Ну, если возраст на тот момент вообще позволял что-то запомнить. Если насилие или, тем более, совращение произошло этак лет до трех-четырех, то вообще без разницы было оно или нет, если физических повреждений нет.
И еще как забывают, таких случаев буквально море. Могут забыть, могут не забыть, тут у каждого психика по-разному устроена. Я довольно много примеров из научной литературы и жизни найти могу. А у тебя какие пруфы кроме "ну я так считаю"?
И да, совращение лет до трех-четырех это еще хуже, и особенно когда человек не помнит, потому что тогда сложнее работать с травмой.
Последний раз редактировалось TownOfCrystals 28.08.2022, 17:21, всего редактировалось 1 раз.
TownOfCrystals
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 27.08.2022

Сообщение #26 Sphynx » 28.08.2022, 17:43

TownOfCrystals писал(а) 27.08.2022, 17:15:но меня в 9 лет домогался отец, что я довольно успешно забыла в тот момент, а потом вспомнила уже во взрослом возрасте. Ситуацию он подтвердил, но считает, что все было хорошо и нормально (а я-то блять так не считаю и тогда уж точно мне этого не хотелось))
Сейчас я как-то с этим справляюсь, но беды с башкой у меня от этой ситуации начались знатные. Слава богу, мы уже не общаемся.
Какой-то шизофренический сборник, разделяю мнение софорумчан. Как можно забыть то, что было в 9 лет? И если ты "забыла", то значит, это не было для тебя важным. Возможно, это вообще не было домогательством. А каким образом "отец подтвердил"? "Да-да, доча, я тебя гнусным образом домогался, чуть было не изнаисловал, но ты не бери в голову, все нормально?" :) Впрочем, если отец какой-нибудь алкоголик, то такое вполне возможно. Но при чем тут педофилия?
Sphynx
Сообщения: 15339
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #27 Raisonneur » 28.08.2022, 17:48

TownOfCrystals писал(а) 28.08.2022, 17:20:если бы были ложными, моему отцу не было бы смысла признаваться в штуке, за которую чисто теоретически его могут посадить
Может быть ты нам лжешь, что он признался.
TownOfCrystals писал(а) 28.08.2022, 17:20:А почему ты различаешь то, что на тебя собака гавкнула и теперь ты не хочешь иметь дело с собаками близко и то, что после пережитой очень неприятной ситуации я не хочу общаться с причиной того, что у меня теперь проблемы?
Ты пришла на форум тех, кто "совращает" детей, либо хочет "совратить". Я в собачий питомник не хожу чтобы гештальт закрыть гавкнув на собаку.
TownOfCrystals писал(а) 28.08.2022, 17:20:И еще как забывают, таких случаев буквально море
Дадада, 150 миллионов педофилов, каждая вторая женщина была изнасилована в дестве и прочие влажные фантазии феминистко-шизоидного сброда.
TownOfCrystals писал(а) 28.08.2022, 17:20:И да, совращение лет до трех-четырех это еще хуже, и особенно когда человек не помнит, потому что тогда сложнее работать с травмой.
Конечно сложнее, еще бы. Трудно работать с тем, чего нет. Приходится "вспоминать".
С какими целями к нам в гости?

Добавлено спустя 12 минут 21 секунду:
Sphynx писал(а) 28.08.2022, 17:43:Впрочем, если отец какой-нибудь алкоголик, то такое вполне возможно
Ситуация вполне возможна ровно до слов про то, что девятилетняя якобы забыла, а потом вспомнила и получила травму.
Ну есть же форум Шизонет, там идентичных фантазий каждая вторая женская тема, и все, что характерно, успешно "забыли", а потом вспомнили во время манифеста, собственно, шизы.
Работает механизм примерно так:
Реальная ситуация, берем с насилием, вот прям изнасилованием. Человек ничего не забыл, травма с самого начала, с годами размывается, смягчается (если человек нормальный, а не ебобо, который даже после того как у него в пятом классе гопники карманные деньги отобрали и по башке настучали, до конца жизни изнывает от бешенства на этих гопников).
Шизофреническая ситуация. Живет себе живет, чот какт не живется, асоциальность, психические проблемы... Фанифест шизофрении: накатывают воспоминания как пьяный отец в детстве рядом на диване успул и во сне руку на попу положил. Ага, вот оно что! Возникает травма, но переносится она в прошлое. Больная уверена, что все проблемы в ее жизни из-за того, что ее похитили иноп... бля, изнасиловал отец. Со временем "вспоминает" все больше и больше, юолезнь не дремлет, начинаются ночные кошмары, ОКР, все идет как положено - к масштабному психозу, санитарам, и на нейролептиках до конца жизни.
Spreng die Ketten - mach Dich frei!
Keine Regeln - keine Gnade winde dich aus deiner Schlinge. Mach den Traum zu deinem Leben! Alles was du brauchst ist Mut. Niemand soll dich daran hindern! Niemand wird dich daran hindern!
Raisonneur M
Киномеханик
Откуда: Reumm/Helsingfors
Сообщения: 8509
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #28 мuмonpoxoдuл » 28.08.2022, 18:01

TownOfCrystals писал(а) 28.08.2022, 17:20:
мuмonpoxoдuл писал(а) 28.08.2022, 14:00:А еще мозг у людей работает так, что иногда он может "вспомнить" то, чего не было. Особенно, если прихода таких "воспоминаний" ожидают.

Ну если бы я это придумала, отец не стал бы это подтверждать, не думаю, что у такого вообще есть смысл

Я не про факт, а про сопутствующие обстоятельства. Есть случаи девочек, с которыми снимали порно видео, которые явно получали удовольствие и делали многое добровольно и сами. А потом вырастали, и вдруг заявляли, что испытывали отвращение и их якобы прямо насиловали физически. Но по видео очень хорошо видно, что это не так.

мuмonpoxoдuл писал(а) 28.08.2022, 14:00:В каком возрасте ты поняла, что трогать половые органы без согласия - насилие, а погладить по голове без согласия - не насилие? Могла ли понять тоже самое в 9 лет? Можно ли это было объяснить в 9? Не просто сослаться на нормы и УК, а объяснить все причины и мотивы, так чтобы поняла?

Ну тогда давайте сделаем манифест, что ок ходить по улице голым, чтобы все могли трогать тебя везде, охуенная идея
Вообще мне кажется, что про любое прикосновение к человеку надо спрашивать, если оно не оговорено заранее, типа, у всех разные личные границы, и в 9 лет я это отлично понимала

То есть папа-мама не имеют права обнять ребенка 9л без его вербального согласия, такой твой манифест?
Я не думаю, что это встретит понимание у даже у современного, достаточно педофобского, общества.

Идея сферического секса в вакууме у меня ничего не вызывала, я о нем особо не думала, пока первый раз не произошел, это было в мои 18.

До 18 не было маструбаций, не представляла себя с красивыми актерами, певцами, соседями, наконец?

моему отцу не было бы смысла признаваться в штуке, за которую чисто теоретически его могут посадить (делать я это не буду, но могла бы, и учитывая, что у нас отношения не очень, он это понимает)

Записала разговор с ним на диктофон?

после пережитой очень неприятной ситуации я не хочу общаться с причиной того, что у меня теперь проблемы? Мне кажется, тут примерно один механизм, и у тебя оно тоже психологически обосновано.

Ситуация совершенно понятная. Просто есть вопросы к системе восприятия всяких недетских вещей у детей, и их реакций на этим вещи. У меня это личное, если хочешь.

Я считаю, что обе крайности: "дети полностью дееспособны и должны давать осознанное согласие на все", "дети ничего не понимают, врослые решают за них" - далеки от того, что на самом деле происходит. Если к этому добавить искаженные представления и воспоминания через 10-20 лет после события, то все становится совсем уже неопределенным и размытым. И рассуждения в черно-белом стиле о этих вещах и воспоминаниях намекают, что дело тут не событиях далекого прошлого и вреда о них, а в психических процессах настоящего времени.

И да, совращение лет до трех-четырех это еще хуже, и особенно когда человек не помнит, потому что тогда сложнее работать с травмой.

Особенно, когда наличие травмы заранее постулируется. Потому что нельзя же допустить, что дети могут испытывать удольствие от секса, и соприкасаясь с ним, обходиться без травм. Иначе, куда же скатится этот мир, правда?

Добавлено спустя 30 минут 10 секунд:
Но при чем тут педофилия?

Поясню, что имеется в виду.

Если отец "клинический" педофил, а ребенок - предпочитаемого им возраста, то либо дело кончится совращением, либо его в процессе разоблачат окружающие или другие родственники и отправят в места отдаленные.

Если отец как пристал, так и отстал, а вы жили постоянно под одной крышей, ну вряд ли он тру педофил.
мuмonpoxoдuл F
Сообщения: 6692
Зарегистрирован: 19.09.2019

Сообщение #29 kkkkk » 28.08.2022, 18:51

мuмonpoxoдuл писал(а) 28.08.2022, 18:01:Если отец как пристал, так и отстал, а вы жили постоянно под одной крышей, ну вряд ли он тру педофил.
:facepalm:
По твоему тру педофил должен обязательно изнасиловать? Кокованя какого хрена ты его лайкаешь?
Последний раз редактировалось kkkkk 28.08.2022, 18:52, всего редактировалось 1 раз.
Последний раз редактировалось kkkkk 13.06.1628, 21:15, всего редактировалось 6547 раз.
kkkkk M
Откуда: Из Темрюка
Сообщения: 8959
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #30 Kokovanja » 28.08.2022, 18:58

TownOfCrystals писал(а) 28.08.2022, 17:20:Я довольно много примеров из научной литературы и жизни найти могу.

Ну так литературы, подтверждающей, что пидафилы это конченные мрази, насилующие детей, вообще вагон и маленькая тележка. Психолухи они такие, вспомнишь и то, чего не было. Так что необъяснённым остаётся только твоё подтверждение отцом. Может вопросы ему задавлись такими фразами, что он вообще не понял о чём речь? В любом случае, как здесь уже писали, даже реальное изнасилование с синякам, ссадинами, кровоподтёками, царапинами, вырванными волосами и опухшей вульвой, со временем остаётся в прошлом, жизнь продолжается. А если проблема не уходит, скорее всего она имеет эндогенный характер.

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
Психолухи кстати, заинтересованы в том, что бы к ним ходили бесконечно и приносили деньги. Может нужно сменить специалиста, найти действительно хорошего психотерапевта?
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates. https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Putler kaputt!
Kokovanja
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 21080
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #31 мuмonpoxoдuл » 28.08.2022, 19:04

kkkkk писал(а) 28.08.2022, 18:51:По твоему тру педофил должен обязательно изнасиловать? Кокованя какого хрена ты его лайкаешь?

Когда человек не понимает разницу между совратить и изнасиловать, рождаются такие перлы.
мuмonpoxoдuл F
Сообщения: 6692
Зарегистрирован: 19.09.2019

Сообщение #32 Kokovanja » 28.08.2022, 19:09

мuмonpoxoдuл писал(а) 28.08.2022, 19:04:совратить

Тоже дурацкое поповское слово, означает разворот от пути истиного, то есть от пути к богу. Поскольку я ни в каких богов не верю, то и путь этот в никуда.
Интимировать же, от интима. -_-

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
kkkkk писал(а) 28.08.2022, 18:51:какого хрена ты его лайкаешь?

Я уравновешиваю твои минусы.
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates. https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Putler kaputt!
Kokovanja
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 21080
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #33 TownOfCrystals » 28.08.2022, 19:15

Sphynx писал(а) 28.08.2022, 17:43:Какой-то шизофренический сборник, разделяю мнение софорумчан. Как можно забыть то, что было в 9 лет? И если ты "забыла", то значит, это не было для тебя важным. Возможно, это вообще не было домогательством. А каким образом "отец подтвердил"? "Да-да, доча, я тебя гнусным образом домогался, чуть было не изнаисловал, но ты не бери в голову, все нормально?" :)
Забыть можно не только что-то "неважное", но и ситуацию, которая настолько тебя травмировала, что ты в то время не смог ее осознать и переварить в голове, держу в курсе
Отец подтвердил словами, что так оно и было, но он считает, что мне это очень помогло в жизни и он дал мне "важный опыт".

Raisonneur писал(а) 28.08.2022, 17:48:
TownOfCrystals писал(а) 28.08.2022, 17:20:если бы были ложными, моему отцу не было бы смысла признаваться в штуке, за которую чисто теоретически его могут посадить
Может быть ты нам лжешь, что он признался.
Ага, а смысл? Может, ты лжешь мне, что на тебя собака лаяла?

Raisonneur писал(а) 28.08.2022, 17:48:
TownOfCrystals писал(а) 28.08.2022, 17:20:А почему ты различаешь то, что на тебя собака гавкнула и теперь ты не хочешь иметь дело с собаками близко и то, что после пережитой очень неприятной ситуации я не хочу общаться с причиной того, что у меня теперь проблемы?
Ты пришла на форум тех, кто "совращает" детей, либо хочет "совратить". Я в собачий питомник не хожу чтобы гештальт закрыть гавкнув на собаку.
Я пришла не на жизнь пожаловаться и гештальт закрыть, объясняя вам, какие вы плохие, мы буквально в одной лодке)) Мне хотелось здесь познакомиться с людьми, потому что у меня тоже есть влечение к детям, и было бы интересно пообщаться с людьми с похожими штуками. Единственное различие, так это в том, что я для себя отлично понимаю, что никогда не притронусь к ребенку, потому что не хочу никому навредить. И я знаю, что оно может (даже при контакте мальчика и взрослой женщины, хотя тут с гораздо меньшей вероятностью из-за того, что это как раз в обществе считается почти нормой). И да, я это все в своей голове связываю с той ситуацией в детстве. Тут не уверена, но вообще откуда, по-твоему, влечение к детям берется (вопрос и для меня неоднозначный, конечно, думаю, что точно никто не знает)?
TownOfCrystals
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 27.08.2022

Сообщение #34 мuмonpoxoдuл » 28.08.2022, 19:20

Kokovanja писал(а) 28.08.2022, 19:09:Тоже дурацкое поповское слово, означает разворот от пути истиного, то есть от пути к богу. Поскольку я ни в каких богов не верю, то и путь этот в никуда.

В любом случае, совратить и изнасиловать - совершенно разные вещи.
Я, кстати, не вижу проблем с тем, что это слово от попов. Я в богов тоже не верю, поэтому его просто использую, а первородный его смысл - нет.

Интимировать же, от интима. -_-

Соблазнить.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
TownOfCrystals писал(а) 28.08.2022, 19:15:Тут не уверена, но вообще откуда, по-твоему, влечение к детям берется (вопрос и для меня неоднозначный, конечно, думаю, что точно никто не знает)?

В твоем случае, скорее всего генетически от отца :)
А у него от деда. Или от бабки.
А может полигенно - с обоих сторон сразу.

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
TownOfCrystals писал(а) 28.08.2022, 19:15:И я знаю, что оно может (даже при контакте мальчика и взрослой женщины, хотя тут с гораздо меньшей вероятностью из-за того, что это как раз в обществе считается почти нормой).

Ну то есть ты понимаешь, что травма возникает не в момент контакта, а позже, когда становится известной позиция общества по этому поводу?
мuмonpoxoдuл F
Сообщения: 6692
Зарегистрирован: 19.09.2019

Сообщение #35 kkkkk » 28.08.2022, 19:33

мuмonpoxoдuл писал(а) 28.08.2022, 19:04:Когда человек не понимает разницу между совратить и изнасиловать
Изнасилование происходит если девочка не хочет. Если ты говоришь что рано или поздно закончится совращением, это значит мнение девочки не учитывается.
Последний раз редактировалось kkkkk 13.06.1628, 21:15, всего редактировалось 6547 раз.
kkkkk M
Откуда: Из Темрюка
Сообщения: 8959
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #36 TownOfCrystals » 28.08.2022, 19:34

мuмonpoxoдuл писал(а) 28.08.2022, 18:01:То есть папа-мама не имеют права обнять ребенка 9л без его вербального согласия, такой твой манифест?
Я не думаю, что это встретит понимание у даже у современного, достаточно педофобского, общества.
Ну между "обнять" и залезть в трусы разница большая. А чужих детей и людей трогать без согласия ну такое

До 18 не было маструбаций, не представляла себя с красивыми актерами, певцами, соседями, наконец?
Мастурбировать можно и без представления себя с кем-то


Я считаю, что обе крайности: "дети полностью дееспособны и должны давать осознанное согласие на все", "дети ничего не понимают, врослые решают за них" - далеки от того, что на самом деле происходит. Если к этому добавить искаженные представления и воспоминания через 10-20 лет после события, то все становится совсем уже неопределенным и размытым. И рассуждения в черно-белом стиле о этих вещах и воспоминаниях намекают, что дело тут не событиях далекого прошлого и вреда о них, а в психических процессах настоящего времени.
Да, я тоже считаю, что обе крайности не работают, и истина где-то посередине, кроме того, что каждый человек развивается со своей скоростью и это никогда нельзя понять, не поговорив с ним довольно долго.
Я не думаю об этом в черно-белом ключе, и не отрицаю, что какие-то штуки сейчас на мое состояние влияют гораздо больше, чем то, что случилось тогда.


Особенно, когда наличие травмы заранее постулируется. Потому что нельзя же допустить, что дети могут испытывать удольствие от секса, и соприкасаясь с ним, обходиться без травм. Иначе, куда же скатится этот мир, правда?
Все может быть. Но с детьми слишком велика вероятность того, что ребенок не до конца может осознавать, что это не игра, а потом внезапно осознать, что конкретно вот тогда произошло, и знатно охуеть. Особенно когда это накладывается на другие отношения (например, все-таки я не считаю, что детско-родительские отношения и отношения ученик-учитель могут соприкасаться с чем-то другим, как минимум из-за смешения контекстов, которые дети в силу возраста далеко не всегда способны понимать, и получается каша в голове). Ну и конкретное насилие с применением физической силы, я считаю, неприемлемо вообще по отношению к кому угодно вне зависимости от

Если отец как пристал, так и отстал, а вы жили постоянно под одной крышей, ну вряд ли он тру педофил.
Под одной крышей, к счастью, никогда не жили, но я не говорю, что он педофил. Думаю, что человеку захотелось попробовать и он выбрал далеко не того партнера и не тот момент. Но раз ты взрослый мужик, то будь добр отвечай за свои действия и понимай, что лезть к собственному ребенку, который не хочет, чтобы его трогали, это не есть хорошо
TownOfCrystals
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 27.08.2022

Сообщение #37 мuмonpoxoдuл » 28.08.2022, 19:41

kkkkk писал(а) 28.08.2022, 19:33:Изнасилование происходит если девочка не хочет. Если ты говоришь что рано или поздно закончится совращением, это значит мнение девочки не учитывается.

Совращение — лишение девственности или моральной чистоты при помощи соблазна или развратных действий.

Понятие соблазна и развратных действий всегда предполагает явное или неявное согласие.

Я говорю о том, что при житие под одной крышей и располагая запасом времени, педофил найдет способ получить такое согласие. Если у тебя при этом в голове звучит "изнасилование", то это тебе надо разбираться, что с тобой не так.
мuмonpoxoдuл F
Сообщения: 6692
Зарегистрирован: 19.09.2019

Сообщение #38 TownOfCrystals » 28.08.2022, 19:42

Kokovanja писал(а) 28.08.2022, 18:58:
TownOfCrystals писал(а) 28.08.2022, 17:20:Я довольно много примеров из научной литературы и жизни найти могу.

Ну так литературы, подтверждающей, что пидафилы это конченные мрази, насилующие детей, вообще вагон и маленькая тележка. Психолухи они такие, вспомнишь и то, чего не было. Так что необъяснённым остаётся только твоё подтверждение отцом. Может вопросы ему задавлись такими фразами, что он вообще не понял о чём речь? В любом случае, как здесь уже писали, даже реальное изнасилование с синякам, ссадинами, кровоподтёками, царапинами, вырванными волосами и опухшей вульвой, со временем остаётся в прошлом, жизнь продолжается. А если проблема не уходит, скорее всего она имеет эндогенный характер.

Добавлено 28.08.2022, 19:02:
Психолухи кстати, заинтересованы в том, что бы к ним ходили бесконечно и приносили деньги. Может нужно сменить специалиста, найти действительно хорошего психотерапевта?
Да, к сожалению, я знаю и такую литературу, которая пропитана ненавистью и тем, что педофилов расстреливать надо. У таких людей своих тараканов полно, ну или они просто пытаются высказаться по остросоциало4ке по фану или для популярности, типа, о да, я адекватный (нет). Но есть и нормальная литература, которой тоже много, особенно не на русском языке.
Жизнь продолжается, я не спорю, я не просыпаюсь каждый день с мыслями "о боже, меня домогался отец, и я из-за этого хочу прыгнуть в окно". Я знаю, что это было неправильно с его стороны и оно уже было и было, плевать. Другое дело, что это запустило мой интерес к теме, то, что у меня самой влечение к детям и то, что я в эту сторону довольно часто думаю (не в плане ситуации, которая произошла со мной, а в плане того, как менять устои общества, чтобы нас не ненавидели и что для этого делать, например)
И про психологов я тоже знаю, но уже, сменив больше 10 специалистов, довольно хорошо умею отличать, кто работает, а кто делает что-то, чтобы получать бабки. Так что спасибо, тут я сама как-нибудь)
TownOfCrystals
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 27.08.2022

Сообщение #39 kkkkk » 28.08.2022, 19:45

Ты в основном правильно пишешь, но кроме этого:

TownOfCrystals писал(а) 28.08.2022, 19:34:Но с детьми слишком велика вероятность того, что ребенок не до конца может осознавать, что это не игра, а потом внезапно осознать, что конкретно вот тогда произошло, и знатно охуеть.

Дело в том что секс - это всегда игра. Серьезный тон который ему придается - это предрассудки навязанные обществом. В сексе нет ничего серьезного, это просто развлечение, за исключением случаев когда хотят ребенка (в смысле хотят родить ребенка :) ).

Ты virtuous или как?
Последний раз редактировалось kkkkk 28.08.2022, 19:47, всего редактировалось 2 раз(а).
Последний раз редактировалось kkkkk 13.06.1628, 21:15, всего редактировалось 6547 раз.
kkkkk M
Откуда: Из Темрюка
Сообщения: 8959
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #40 TownOfCrystals » 28.08.2022, 19:50

мuмonpoxoдuл писал(а) 28.08.2022, 19:20:
TownOfCrystals писал(а) 28.08.2022, 19:15:Тут не уверена, но вообще откуда, по-твоему, влечение к детям берется (вопрос и для меня неоднозначный, конечно, думаю, что точно никто не знает)?

В твоем случае, скорее всего генетически от отца :)
А у него от деда. Или от бабки.
А может полигенно - с обоих сторон сразу.
Ну тут я ничего сказать не могу, вроде как у моего отца именно педофилии нет, и у других родственников по идее тоже. Я сама не знаю, откуда точно оно берется, знаю только, что есть разные факторы из детства, которые могут на это повлиять, но вопрос, от них или не от них появляется педофилия, остается открытым (и мне было бы очень интересно это по-человечески изучить, вот, думаю, с чего подступиться, как-нибудь займусь)

мuмonpoxoдuл писал(а) 28.08.2022, 19:20:Добавлено 28.08.2022, 19:26:
TownOfCrystals писал(а) 28.08.2022, 19:15:И я знаю, что оно может (даже при контакте мальчика и взрослой женщины, хотя тут с гораздо меньшей вероятностью из-за того, что это как раз в обществе считается почти нормой).
Ну то есть ты понимаешь, что травма возникает не в момент контакта, а позже, когда становится известной позиция общества по этому поводу?

Не всегда. Иногда так, а иногда и от того, что для ребенка как правило секс это не очень понятная штука (особенно когда ребенок еще не знает что это такое, хах) и когда с тобой происходят не очень понятные и странные штуки, то это может травмировать, особенно если тебе не объяснили. А еще иногда, опять же, оно происходит от смешения контекстов, потому что сексуальные отношения все-таки довольно-таки особняком идут от всех остальных. И понять, что твой родственник/учитель/кто угодно такого рода еще и трахнуть тебя хочет, иногда довольно тяжко. Не зря даже врачам и психологам запрещают работать с родственниками или теми, с кем у них отношения.
TownOfCrystals
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 27.08.2022


Вернуться в О медведях