Манифест Бойлава

Список разделов

Описание: Раздел для смежников

Сообщение #1 Sasha » 15.04.2020, 21:26

Пусть лежит тут. Текст мне скинул Саша Ваал.

Здесь мы представим вашему вниманию два интересных документа. Оба являются значительными вехами в деле донесения сути Бойлав до общественного сознания. Однако ни один из них так и не стал основополагающим документом, способным утвердить Бойлав сколь либо значимо и точно, как социально, так и законодательно.

Первый — “Манифест любви к мальчику” (“The Boylove Manifesto”). Этот документ был написан в Германии в 1997 году, никем не обсуждался и был принят безоговорочно, в качестве соломинки, за которую можно было хоть как-то ухватиться. Забавно, что к 1997 году Бойлав существовал вот уже как 30 с лишним лет и никто до этого времени не удосужился законцептировать Бойлав в более менее приличную теорию. Попытка, сделанная автором манифеста, была принята на “ура” и манифест начал жить своей жизнью. Он был переведен на английский язык, а позднее и на русский. Именно то, что английский вариант манифеста являлся не родным, а переводным и сослужило плохую службу. Его восприняли как уже готовый к декларации документ и не сильно задумывались над последствиями столь быстрой и безоговорочной канонизации.

Впрочем, сам автор в документе указывает на то, что “этот документ представляет точку зрения автора”. Действительно, этот документ описывает Бойлав с единоличной точки зрения. Автор лишь высказывает то, что он хочет сказать, выстраивая для себя свой маленький мирок, о чем, собственно, и заявляет: “Мы не хотим принимать участие ни в противостоянии, ни в обсуждении, при котором даже не признается многообразие сексуальных взаимоотношений между различными возрастными группами <...> мы лишь хотим иметь возможность предложить вашему вниманию нашу точку зрения в этой дискуссии”.

Спустя год появляется второй документ — “Кодекс чести” — написанный уже в России и известный больше как “Манифест Ассоциации Бойлаверов России”. Этот документ, по сути, является переписанным заново вариантом оригинального Манифеста. Он был сокращен практически в два раза и из него, по возможности, были убраны все личностные обращения типа “мы” и “я”. И не смотря на то, что фраза “считаем нецелесообразным наше участи в дискуссиях, в которых не признается Мальчиколюбие, как естественное проявление чувств между представителями различных возрастных групп” наличиствует и в этом варианте, суть манифеста не в самооправдании, а в самоопределении. Сочинители нового варианта надеялись на то, что “этот документ поможет читателю сформировать свое собственное, непредвзятое мнение о таком явление как Бойлав.” Кроме того, в отличии от оригинального Манифеста, в значительной степени (но не принципиально) из диалога были выведены сами мальчики. Во-первых, потому, что любовь мальчиков к мужчинам уже существует как самостоятельное определение (андрофилия), а во-вторых, чтобы сосредоточить само определение Бойлав.

Дело было сделано. Новый Манифест был переведен на английский язык и разослан по зарубежным организациям и частным лицам. Появление нового документа не вызвало никаких противоречий. Наоборот, на Россию в этом плане стали смотреть уже не как на “страну, где медведи ходят по улицам”. К мнению российских бойлаверов стали не только прислушиваться, но и стали считаться с ним.

Сейчас у вас есть возможность ознакомиться с обоими документами. Безусловно, существуют и другие документы, как в статусе научных социологических и психологических исследований, так и в статусе частных вольноизложений. Но документов концептуальных, способных стать в будущем основой чего-то более конкретного и законченного, только два.
Манифест Любви К Мальчику
(Russian Version Of The Boylove Manifesto)

Кто Мы?

Любовь к мальчику (boylove, мальчиколюбие) - это мировой феномен, не знающий границ, не различающий расы, национальности, возраста, религиозных верований и философских взглядов. Мальчиколюбие можно описать как особый тип отношений между человеческими существами мужского пола. Мальчиколюбие всегда было с нами, существует в наши дни, и всегда будет иметь место в будущем.

Бойлавера (boylover, мальчиколюб) обычно определяют как "педофила". Однако, так как мальчиколюбы могут говорить лишь от своего имени, точка зрения феминисток не может быть представлена как часть этого документа. По той же причине Вы не найдете здесь обсуждения ни любви женщин к мальчикам, ни любви мужчин к девочкам. Цель этого Манифеста - в объяснении любви между человеческими существами мужского пола.

Как мальчиколюбы, мы отстраняемся от развернувшейся в последнее время дискуссии о так называемом "сексуальном насилии над детьми". Мы не хотим принимать участие ни в противостоянии, ни в обсуждении, при котором даже не признается многообразие сексуальных взаимоотношений между различными возрастными группами.

Этот документ представляет точку зрения Автора. Не существует стереотипного бойлавера. Бытует так же много различных мнений среди мальчиколюбов, как есть и множество мужчин, которые любят и восхищаются мальчиками.

Кому Следует Прочесть Этот Документ?

Манифест написан для всех бойлаверов, их друзей, их возлюбленных и их подруг. Кроме того, он задуман для тех детей, которые сталкиваются или когда-нибудь могут столкнуться с этим явлением. Он поможет родителям, адвокатам, учителям и всем тем людям, чья жизнь соприкасается, частным образом или профессионально, с детьми. Надеемся, что этот документ прочитают люди, работающие с детьми, подростками и бойлаверами по программам терапии. Наконец, этот Манифест - источник для всех свободомыслящих людей и всех тех, кто искренне заинтересован в познании столь сложного явления как "мальчиколюбие".

Надеемся, что этот документ поможет читателю сформировать свое собственное мнение. Пока мы не рассчитываем на увеличение числа людей, разделяющих нашу позицию, мы лишь хотим иметь возможность предложить Вашему вниманию нашу точку зрения в этой дискуссии.

Почему Этот Документ Опубликован?

Рассуждение на тему половых связей между различными возрастными группами, в частности тех из них, которые имеют место между детьми и взрослыми, зашли в тупик. Аргументы с обеих сторон есть не более чем словопрения. Те же, кто берет на себя ответственность защищать всякого мальчика от любого бойлавера, прямо возлагают вину на мальчиколюба. В дальнейшем эти люди даже не утруждают себя в отделении вымысла и слухов от фактов, приводимых в качестве объяснения. Их доктрина все еще зиждется на репрессивных сексуальных стандартах, дошедших до нас из средних веков. Когда детская сексуальность стала табу, распространилась и привилась мысль в нашем коллективном сознании, о том, что ребенок просто несексуальное существо. Зигмунд Фрейд отважился забыть это табу. С тех пор, делаются попытки ограничить вновь открытую сексуальность детей посредством законодательства. Дисбаланс сил, управляющих отношениями между взрослыми и детьми, быстро увеличивался и включил предмет сексуальности. Взрослые члены нашего общества распоряжаются тем, как ребенку управляться с его или ее чувственностью. Попытка применять ограничения и телесные наказания часто была причиной серьезных конфликтов для ребенка. Возможное травмирование ребенка, безусловно, ни делает ничего хорошего для его или ее дальнейшего развития в будущем. Несоответствие между желанием ребенка иметь возможность познавать и раскрывать свою чувственность и ограничениями этих желаний обществом вредит естественному и здоровому развитию и становлению его или ее собственной сексуальности. В результате, эти дети будут страдать от полученных психологических травм, даже когда станут взрослыми.

Этот документ представляет противоположную общепринятой точку зрения. В тоже время, делается попытка освободить детей и взрослых от того вышеупомянутого обилия лжи, которое управляет нашими взаимоотношениями и нашей чувственностью. Рассматривая общественную и культурную позицию бойлавера, делается попытка представить его основополагающие, фундаментальные нормы поведения, в частности - права мальчика и ответственность мальчиколюба.

Что Такое Мальчиколюбие?

Нельзя определить понятие "мальчиколюбие", фокусируя свое внимание лишь на сексуальных аспектах взаимоотношений различных поколений. Человеческая сексуальность играет туже роль во взаимоотношениях мальчиков и бойлаверов, какую она, несомненно, играет в любых отношениях между человеческими существами. Вследствие этого, она может совсем не присутствовать, быть слабо представленной, либо ясно и недвусмысленно присутствовать в любых упомянутых взаимоотношениях. Отношения, базирующиеся только лишь на сексуальных контактах, на самом деле не являются взаимоотношениями мальчиколюбия, так как это понятие включает в себя несоизмеримо больше, чем просто половые связи.

Бойлавер желает близких и дружеских отношений с мальчиком. Эти взаимоотношения вовсе не обязательно будут включать сексуальную близость или она обязательно будет исключена. Мальчиколюба привлекают и очаровывают прежде всего "мальчишеские" и "детские", "ребяческие" характерные черты, обычно присутствующие в каждом мальчике. Физические особенности мальчика и сексуальные желания мальчиколюба, которые могут, как присутствовать, так и отсутствовать, являются действительно вторичными в этом влечении. Бойлавер делает все возможное, чтобы защитить мальчика от негативных влияний, равно как и от физических или эмоциональных травм. Кроме того, мальчиколюб никогда не будет прибегать ни к угрозам, ни проявлять агрессивность, ни допускать жестокого обращения в своих отношениях с мальчиком.

Взаимоотношения Мальчиколюбия.

В большинстве случаев, приязнь между бойлавером и мальчиком взаимна. Мальчик тянется к взрослому, который серьезно его воспринимает и уважительно обращается с ним. Взаимоотношения мальчиколюбия - это отсутствие унижения достоинства, конфронтации и ограничений, которые обычно присутствуют при любых отношениях между ребенком и взрослым. При взаимоотношениях мальчиколюбия мальчик имеет возможность найти, познать и развивать себя как личность. Личность, которая может иметь и выражать свое собственное мнение, без риска услышать, что оно "непрофессиональное" или даже "детское". Его душа и его тело, составляют единое законченное целое. Не нечто, что все еще находится в процессе развития, не этап на пути к взрослости.

Ребенка, как правило, рассматривают как некое существо, которому необходимо вначале вырасти, чтобы стать личностью. Общество, применяя взрослые стандарты при формировании ребенка, часто изживает наказаниями или в процессе образования личные качества и черты, которые могут быть, как полагают, нежелательными или неудобными.

При взаимоотношениях мальчиколюбия, старший партнер принимает и впитывает в себя дух, индивидуальность, сущность ребенка. Бойлавер не пытается применять взрослые стандарты поведения, насильно подгоняя индивидуальность мальчика под стереотипные нормы. Мальчик испытывает нечто очень особенное и приятное от признания его собственного уникального характера. Он ощущает себя свободным для дальнейшего развития и совершенствования, так как старший партнер высоко ценит его индивидуальность и воспринимает ее всерьез, с уважением.

Несмотря на то, что взрослый всегда в состоянии применить силу против ребенка, бойлавер пытается исключить любое насилие в своих отношениях с мальчиком. Тем не менее, бойлавер должен осознавать тот факт, что неравенство в силе всегда, пусть и незримо, присутствует в любых отношениях между взрослыми и детьми.

Каковы Права Мальчика?

Первое и главное - это право мальчика свободно раскрывать, развивать и совершенствовать свою индивидуальность и свою чувственность. Это правило должно управлять любыми отношениями мальчиколюбия и оно действительно руководит ими. Любое физическое или психологическое давление, по своей сути, противоречит этому прекрасному праву. Кроме того, любые ограничения, которые могут послужить препятствием для развития личности мальчика, или те из них, которые могут запрещать ребенку познание, без ограничений, его собственной сексуальности, также могут рассматриваться как нарушение его прав.

Обязанностью бойлавера является придание такой формы их взаимоотношениям с мальчиком, которая бы подчинялась и соответствовала желаниям и потребностям ребенка. Бойлавер должен задавать вопросы и внимательно слушать, что на них отвечает мальчик. Самое главное - мальчиколюб не должен препятствовать самостоятельному развитию своего младшего партнера.

Мальчик имеет право быть защищенным от физических, психологических и моральных травм. Также как форму жестокого обращения следует считать ситуацию, при которой мальчику запрещено пользоваться своими правами, участвовать в любовных взаимоотношениях, или если ему не позволяют познавать и развивать свою собственную сексуальность. Права мальчика должны уважаться также и в этом отношении.

Каковы Наши Требования?

Мы требуем свободы индивидуальной сексуальности для мальчиков и для бойлаверов.

Мы требуем, чтобы нынешние стандарты сексуальности были переосмыслены. Эти нормы нарушают основные права человека, так как они запрещают детям и тем, кто их любит, даже мысль о какой-либо половой близости.

Мы требуем, чтобы все медицинские, психологические или религиозные представления и заблуждения, которые априори направлены против детской сексуальности и при обсуждении новых сексуальных стандартов.

Мы требуем, чтобы мальчики, так же как и бойлаверы, были включены в развернувшиеся дебаты, касающиеся половых отношений между детьми и взрослыми. В настоящее же время, "экспертами" в этом вопросе являются люди, получившие свои познания о взаимоотношениях различных возрастных групп из литературы или статистических материалов. Это звучит невероятно, но есть люди, которые защищая лучшие, важнейшие интересы, устремления и потребности возрастной группы, даже не побеспокоились спросить у членов этой самой группы, желательно ли, чтобы их интересы были ими представлены, и их ли это наилучшие интересы.

Мы требуем для себя свободы высказываний в средствах массовой информации. Интернет планируется нами использовать как форум для бойлаверов. Мы требуем для себя таких же стандартов и правил, как и в отношении других пользователей Сети: если нет ничего противозаконного в публикации на "boylove site", то этот сайт не может быть ни закрыт, ни подвергнут цензуре.

Нам необходим форум для открытого общения между мальчиколюбами. Форум, который целиком и полностью, был бы свободен от преследований и репрессий. Дискуссия, поддержка также чрезвычайно важны, как и ощущение и сознание общности. Форум - это место для обсуждения сексуальной этики, морали и норм поведения, доступное бойлаверам всего земного шара.

Мы требуем, чтобы общество переосмыслило статус, общественное положение ребенка. Это наше самое главное требование. До тех пор, пока к детям не будут относиться как к личностям, пока их не будут воспринимать всерьез, с уважением, так называемые "эксперты", будут представлять их "наилучшие интересы". И до тех пор, пока мы будем позволять им это представительство, детям будет отказано в их праве на собственную индивидуальность, так же как и на собственную сексуальность.

Автор - jay_h, 1997 год.
Перевод с английского на русский - Atreyu2000, 1998 год.
Этот документ может и должен свободно распространяться
Связи и ссылки на этот документ на Вашей страничке приветствуются.

Только пожалуйста не забывайте о заслуге Автора и Переводчика.
Кодекс чести: Манифест Ассоциации Бойлаверов России

К сведению читателей:
Настоящий документ написан по причине отсутствия соответствующего программного документа, адаптированного к российской действительности и к менталитету людей, живущих в постсоветском пространстве. Данный документ основывается на исторических материалах, актах о правах человека и оригинальном "The Boylove Manifesto" by Jay_h , первый перевод которого на русский язык осуществил один из соавторов этого текста. В нижеследующем изложении могут встречаться прямые или косвенные цитаты из этих источников.

1. ОПРЕДЕЛЕНИЕ

Учитывая особенности русского языка, в этом документе будут использоваться термины "Мальчиколюбие", "Любовь к мальчику" и "Бойлав", которые, по сути своей, обозначают одно и тоже понятие, а именно — особые отношения между мужчиной и мальчиком. Такие отношения могут возникнуть вне зависимости от вероисповедания, национальной принадлежности, взглядов и убеждений человека, ведь они основываются на Любви. Бойлав, также как и Любовь вообще, существовала всегда и будет существовать пока на планете Земля будут жить люди. Любовь к мальчику несовместима с понятием "насилие над детьми". Считаем нецелесообразным наше участи в дискуссиях, в которых не признается Мальчиколюбие, как естественное проявление чувств между представителями различных возрастных групп. Надеемся, что этот документ поможет читателю сформировать свое собственное, непредвзятое мнение о таком явление как Бойлав.

2. РЕГЛАМЕНТ ОТНОШЕНИЙ МЕЖДУ МАЛЬЧИКОМ И БОЙЛАВЕРОМ

Бойлав-отношениями могут считаться только те отношения, в которых присутствует полное взаимопонимание и отсутствует насилие в любой форме. Мальчик имеет полное право общаться со взрослым, если имеет на то желание и чувствует, что его воспринимают серьезно и обращаются с ним уважительно. Мальчик, как и любая личность, имеет право познавать себя и окружающий мир, как духовно, так и физически совершенствоваться, высказывать свое мнение и получать ответы на все интересующие его вопросы в той форме, которую он считает приемлемой для себя. При Бойлав-отношениях мальчик должен чувствовать, что старший партнер признает его уникальный характер, воспринимает его всерьез и ценит его индивидуальность. Любые отношения с мальчиком должны базироваться прежде всего на этом. Желания мальчика первичны в Бойлав-отношениях и должны, по возможности, максимально выполняться. При этом физическое или психологическое давление на мальчика недопустимо. Бойлавер должен помнить, что неравенство в силе всегда, пусть и незримо, присутствует в любых отношениях между взрослыми и детьми. Не каждый человек, испытывающий влечение к мальчику, может считаться бойлавером. Роль бойлавера в жизни мальчика очень ответственна и скорее походит на роль отца или старшего брата. Интересы мальчика, его стремления, его будущее и настоящее должны иметь первостепенное значение для бойлавера. Бойлавер должен следить за тем, чтобы из-за их взаимоотношений у мальчика не возникали какие-либо проблемы в обществе. Поскольку отношения между мальчиком и мужчиной — отношения между любящими друг друга людьми, Мальчиколюбие способно воспроизводить весь спектр человеческих эмоций. Секс нередко является частью этих отношений, даже если об этом не заявляют открыто. Интимные отношения с мальчиком не должны перерастать в сексуальные, без понимания мальчиком того, как это может повлиять на его развитие, без полного осознания им сексуальных и моральных аспектов таких отношений. Мальчик не должен быть объектом сексуальных прихотей бойлавера. Бойлавер не должен препятствовать мальчику в его нормальном гетеросексуальном развитии, если мальчик не проявляет врожденной гомосексуальной ориентации.

3. РЕГЛАМЕНТ ОТНОШЕНИЙ С ОБЩЕСТВОМ
В настоящий момент большая часть общества не выделяет Бойлав как что-то самозначимое и присовокупляет это понятие к педофилии. Это может быть верно, только с физиологической точки зрения, да и то лишь при самом поверхностном изучении вопроса в самом узком его аспекте. В том самом аспекте, в котором можно представить отношения между мужчиной и женщиной исключительно для продолжения рода. Ведь на самом деле это не только секс, но и совместная жизнь, поступки, творчество, участие в общественной жизни... Это просто жизнь. Жизнь двух людей. Любой человек имеет право выбрать себе своего спутника жизни при его согласии. Поэтому Любовь к мальчику — это категорически не педофилия. Сексуальные отношения — это лишь часть отношений, которые могут возникнуть, а могут и не возникнуть вовсе между мальчиком и мужчиной. Поэтому мы считаем, что обществу необходимо переосмыслить свои устоявшиеся понятия, которые в свое время были просто навязаны нам тоталитарными идеологиями. Однако, в первую очередь мы требуем, чтобы общество переосмыслило статус и общественное положение ребенка. Он должен иметь право на собственную индивидуальность и свободу действий со всеми вытекающими отсюда последствиями и степенями ответственности.

4. РЕГЛАМЕНТ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ БОЙЛАВЕРОВ В РАМКАХ АССОЦИАЦИИ

Этот документ не может рассматриваться как закон или прямое руководство к действию. Это обусловлено также и тем, что не может быть стереотипного Бойлавера. Каждый человек — индивидуальность. Однако желательно, чтобы при отношениях с мальчиками и обществом бойлаверы руководствовались вышеизложенными принципами, апеллируя к своей чести, совести и собственному достоинству.

Составлено:
SB, Atreyu2000
Москва, 6 ноября 1998 года
Sasha
Автор темы
Сообщения: 6698
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #2 Peter2 » 16.04.2020, 17:51

>Ассоциации Бойлаверов России

Где теперь эта ассоциация?
Peter2
Сообщения: 699
Зарегистрирован: 24.07.2015

Сообщение #3 kkkkk » 16.04.2020, 18:34

Лицензия закончилась. А документы на продление подали не в срок.
Последний раз редактировалось kkkkk 16.04.2020, 18:35, всего редактировалось 1 раз.
Последний раз редактировалось kkkkk 13.06.1628, 21:15, всего редактировалось 6547 раз.
kkkkk M
Откуда: Из Темрюка
Сообщения: 8904
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #4 kirgam » 17.04.2020, 13:30

Тут это, иной и обычный раз человек и
не смотрел-то толком, мальчик это
был или девочка. -А потом?-А потом
уже было конкретно не до того.:)
kirgam
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 25.02.2013

Сообщение #5 corydoras » 29.05.2020, 00:23

Sasha:Пусть лежит тут.
Красиво пишут, спасибо
corydoras M
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 27.12.2019


Сообщение #7 Kokovanja » 26.06.2021, 01:02

Так ведь на днях был вроде бы? :wacko:
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates. https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Putler kaputt!
Kokovanja
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 21033
Зарегистрирован: 01.11.2013


Сообщение #9 Kokovanja » 26.06.2021, 12:16

А, у них через неделю.
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates. https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Putler kaputt!
Kokovanja
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 21033
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #10 Dissident » 26.06.2021, 15:38

Тут сказано 20 июня в этом году
https://ourlovefrontier.wordpress.com/page-ibld-index/#top
мы в ответе за тех, кого приручили
Dissident
Сообщения: 1904
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #11 corydoras » 26.06.2021, 15:53

Sasha писал(а) 25.06.2021, 22:10:Всех бойлаверов поздравляю с Международным Днём Бойлава!

пасиба! :)
corydoras M
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 27.12.2019


Сообщение #13 mv-3000 » 05.07.2021, 23:50

На МЛ пишут, что день БЛов через неделю после солнцестояния.
Но большинству российских БЛов это вообще до лампочки.
mv-3000
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 07.02.2020

Сообщение #14 Sasha » 06.07.2021, 02:55

Напридумывали сложных правил, которые никто запомнить не может. Прям как Пасха какая-то, ей-Хиспе.
Sasha
Автор темы
Сообщения: 6698
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #15 cute_is_all » 06.07.2021, 21:22

Лучше бы сделали, как я свой праздник: вторая суббота декабря.
Всё просто, и всегда падает на выходной, чтобы так что можно спокойно отпраздновать!
Список игнора: Резонер - за жесткие слова, LaNinja - завистливый, Sphinx - не ответил на сообщение в теме "Капитализм VS Социализм ...", Felix - редко использует смайлик loli-shy, Xisp - не читает сообщения в теме "Долбосрач", Campanula - скинул девочку, но мне она не понравилась
cute_is_all
Откуда: #нет_войне
Сообщения: 5688
Зарегистрирован: 08.09.2020

Сообщение #16 Kokovanja » 07.07.2021, 00:28

У тебя есть персональный праздник?
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates. https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Putler kaputt!
Kokovanja
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 21033
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #17 Xisp » 07.07.2021, 00:30

У меня есть как минимум один.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 13831
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #18 Kokovanja » 07.07.2021, 00:47

День варенья?
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates. https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Putler kaputt!
Kokovanja
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 21033
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #19 Xisp » 07.07.2021, 01:02

Нет конечно. День, когда я создал первую девочку а вы думали, там Адам был?
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 13831
Зарегистрирован: 20.01.2013



Вернуться в Про зайцев