Всех педофилов на костер

**Dissident** » Вчера, 22:43

радфем писал(а) Вчера, 20:13:Насчет "ради защиты детей все средства хороши " и "все негативные последствия не исключить" я во время дискуссии хорошо высказилась. Минимизировать риски нужно, а те сферы, где риск большой, надо убрать из поля контакта детей .

Большой риск вручать неограниченные права над детьми в руки родителей, предлагаю из поля контакта детей убрать для начала родителей, потому что именно от них исходит наибольший вред. В тему статья "Неравенство в отношениях между родителями и детьми"
http://rtlovebxmpkcyl5oagy4uyvykg2tnn7cgowqxhpwxz2cphfdpobvh3yd.onion/node/23 или https://right-to-love.name/node/23

И также по минимизации рисков применима всё та же пресловутая статья о прыжках на батуте. Увы, она прошла мимо тебя. Ты снова и снова повторяешь одни и те же аргументы, несостоятельность которых хорошо показана в самой статье и комментариях к ней. В этих условиях нет смысла дебатировать, потому что дискуссия превращается в бесконечное хождение кругами.

радфем писал(а) Вчера, 20:13:Как ты собираешься просвещать 5 летку?

Это уже делается в детских садах некоторых стран. Там какие-то вещи по теме сексуальности объясняют уже в этом возрасте.

Что касается просто отношений между взрослым и ребёнком, то здесь просвещение простое: ты не обязана соглашаться на всё. Если тебе что-то не нравится, скажи, мы это делать не будем. Таким образом объяснить право дать или не дать согласие.

Но лучше всего, если ребёнок об этом узнает об этом ДО того, когда кто-либо (другой ребёнок или взрослый) предложит ему какую-то интимность.

**Kokovanja** » Вчера, 22:36

kkkkk писал(а) Вчера, 22:27:Джон спалился, когда менты увидели очередь из ребятишек и она привела их к его дому. Так он и попался.

Джон известный всему форуму звездобол.

**kkkkk** » Вчера, 22:27

радфем писал(а) Вчера, 20:13:родительские права надо давать после прохождения курса

Да блин, люди и так детей не рожают нихрена, а ты предлагаешь еще сильнее их отпугивать. Ты вот думаешь что все эти правила и порядки как-то улучшат организацию общества, а по факту они могут привести только к его вырождению и коллапсу. Ибо уже сейчас рождаемость ниже уровня возобновления и это сулит катастрофой будущим поколениям.

радфем писал(а) Вчера, 20:13:Ну и кстати, в отношение подростков система с разрешением от родителя работать не будет, т к они могут самостоятельно ввести , скрывать отношения + активно конфликтовать с родителями.

Ну ладно, подростков можете оставить себе :lol:

. Новый возраст согласия: 0-12...(пропуск)...18+ :lol:

. А если серьезно, то какая разница что там подростки будут скрывать, если педофил все-равно будет обязан спрашивать у родителей?

радфем писал(а) Вчера, 20:13:А щас это как осуждать человека за позицию, альтернативу которой он никогда не слышал.

Он слышал ее как минимум от педофила.
Да так во всем, люди постоянно страдают из-за того что принимают какую-то общественную позицию. Например смотрит как люди живут в инстаграмме и тоже хочет поселиться на Бали, а видит как у него все в жизни не так и разочаровывается. А почему? Потому что не слышал позицию тибетских монахов что можно отречься от материального и жить в духовной гармонии. Постоянно страдать из-за какой-то хуйни - это вообще общая черта современных людей. Человек может жаловаться что его развратили в детстве, а в реальности любой человек может жаловаться вообще на что угодно, такова его природа. Вот я страдаю не из-за хуйни, я страдаю из-за нарушения моих прав и биологических потребностей, так почему я должен жертвовать своими естественными правами, ради неестественного права других людей ненавидеть нас?

радфем писал(а) Вчера, 20:13:А про опыт поподробнее, что ты имеешь в виду? А как же Джон?

Джон спалился, когда менты увидели очередь из ребятишек и она привела их к его дому. Так он и попался. Больше подобных инцидентов не происходило.

радфем писал(а) Вчера, 20:13:И что значит "подсаживание ложи на турник"?

Ну мы когда всей ложей собираемся, проводим ритуал с турником... Подсаживание лоли на турник - это когда ты берешь лолю за бока и поднимаешь чтобы она ухватилась за перекладину, ну и потом придерживаешь за попу, чтобы она не упала. Это самое эротичное что испытывало с детьми 90% посетителей этого форума.

**радфем** » Вчера, 20:13

Диссидент

Насчет "ради защиты детей все средства хороши " и "все негативные последствия не исключить" я во время дискуссии хорошо высказилась. Минимизировать риски нужно, а те сферы, где риск большой, надо убрать из поля контакта детей .
Как ты собираешься просвещать 5 летку?

Ккккк

Можно сказать как на права. Точно так же родительские права надо давать после прохождения курса по воспитанию и уходом за детьми. Ну и если семья плохо справляется со своей задачей , там пьет и ребенка бьет, например, то родительские права надо отбирать нахуй. Точно так же и тут.)
Ну и кстати, в отношение подростков система с разрешением от родителя работать не будет, т к они могут самостоятельно ввести , скрывать отношения + активно конфликтовать с родителями. Так что с подростками тут сложнее. А по статистике ( см статью эквалити с критикой Ани Казанцевой) они при отношениях с взрослыми больше подвержены абьюзу, нежели при отношениях с ровесниками.

Я ничего про руандский геноцид не знаю, прости. Об карме можно рассуждать тогда, когда общественное влияние пропадет. А щас это как осуждать человека за позицию, альтернативу которой он никогда не слышал. Прости, но для меня говорить щас об карме - это высшая степень отсутствия эмпатии к ребёнку, первым делом.

А про опыт поподробнее, что ты имеешь в виду? А как же Джон? И что значит "подсаживание ложи на турник"? Чё??

**kkkkk** » 01.05.2024, 15:28

Злая радфем писал(а) 30.04.2024, 17:39:система с обязательным разрешением родителя и существованием "педоправ"

Да нет, какая система? Как на права что ли сдавать? Может еще категории выдавать A, B и C, в зависимости от возраста ребенка? Я конечно не против если хотя бы так, но это как-то странно, если только как первый шаг для будущей отмены.

Злая радфем писал(а) 30.04.2024, 17:39:норм ли практиковать именно на данный момент?

Кто хочет, пусть практикует, на свой страх и риск. Но я все же считаю что для начала лучше переформатировать общество.

Злая радфем писал(а) 30.04.2024, 17:39:А в данном случае влияние общества просто невероятно велико.

Руандский геноцид происходил под воздействием сильного общественного влияния. Что не помешало вынести приговор двум миллионам соучастников. А здесь еще проще: Стал педоистериком, пересмотрел позитивный детский опыт, автоматически получил травму, карма. Кстати, на счет позитивного опыта, есть же полно историй "жертв педофилии", можете горами читать эти тексты и везде речь идет либо об изнасиловании, либо о каких-то жестких, мерзких домогательствах. А где истории про позитивный опыт, переросший в траму?

Злая радфем писал(а) 30.04.2024, 17:39:Почему у всех такой разный опыт?

Тут опыт максимум только у антифы в подсаживании лоли на турник.

**Dissident** » 30.04.2024, 22:50

Я думаю, что главное средство, которое позволит уменьшить негативные последствия сексуальных отношений детей хоть со взрослыми хоть с другими детьми - это сексуальное образование и просвещение, а также вывод темы сексуальности из перечня табуированных.
Отмена или реформа ВС должна быть построена на этом фундаменте, без него всё развалится.

Также необходим отказ от принципа "ради защиты детей все средства хороши", потому что полностью исключить негативные последствия сексуальных отношений хоть взросло-взрослых, хоть детско-взрослых невозможно, это не сделает никакая система. Непродуманные меры в этом направлении уже сейчас приводят к огромному количеству людей, попадающих за решётку ни за что.

**Злая радфем** » 30.04.2024, 17:39

Если эта система с обязательным разрешением родителя и существованием "педоправ" (которые +- похожи на родительские права какие-нибудь) на практике будет работать и предотвращать насилие над детьми в твоём понимании, то ладно, можно будет подумать об легалайзе(неплохо было бы увидеть полный проект легалайза, описывающий как вся это система будет работать, особенно описание того, по какому принципу эти педоправа будут выдаваться и отбираться ). Но все таки остался последний пункт, который я бы хотела обсудить.

Последний пункт: норм ли практиковать именно на данный момент?
У нас сейчас не совок и такое уже не воспринимают как просто "дурость". В любом случае, даже просто негативно воспринимать уже не ок, это уже показывает, что практикование ничего хорошего не даёт.
На решение человека ещё влияет общество. Так что взрослый, как и любой человек, владеет своим решением лишь частично. А в данном случае влияние общества просто невероятно велико. Так рисковать - глупо.
Призываешь воспитывать? Хорошо. Но вот, например, Сфинкс в теме про инцест писал о том, что пединцест это плохо, т к ребёнок может тебя спалить, а ты в свою очередь не сможет дропнуть отношения с ним. Хисп, вроде, писал где-то о том, что практикование - как минное поле. Но Антифа писал о том, что у него получилось воспитать. А у Джона чуть ли не гарем. Саша писал о том, что у кого-то получается, а у кого-то не получается воспитать. Почему у всех такой разный опыт?

**kkkkk** » 29.04.2024, 16:13

Так в этом и суть родительства, чтобы оценивать риски и принимать решения, пока ребенок не достиг дееспособности.

Радфем писал(а) 29.04.2024, 14:05:Первым делом - отсутствие ЗППП и судимостей.

Радфем писал(а) 29.04.2024, 14:05:Ещё для этого надо шоб педо без данного разрешения детей не трогали.

Без разрешения будут трогать только если зпп или судимость. Ибо смысл трогать без разрешения тем у кого оно есть?

Радфем писал(а) 29.04.2024, 14:05:хотя человек их примет с шансом 99.9%, если его не воспитывать

Так давайте воспитывать... По правде говоря, у меня плохо развита патерналистская идеология, то-есть отношение ко взрослым людям как к разновидности детей. Взрослый человек владеет своим решением, независимо от вероятности. Но процент явно завышен, из личных разговоров могу судить что у людей совкового воспитания травмы как таковой не происходило, так как не было общественной истерии, негатив естественно был, но воспринимались такие события просто как "дурость".

**Радфем** » 29.04.2024, 14:05

2)Родители разные бывают, среди них есть раздолбаи, + взрослый при построении отношений рискует собой первым делом, а если согласится шоб дятька построил отношения с твоим ребёнком, но ты рискуешь уже не собой, а своим ребёнком, который даже до осознанного возраста не дошел. Так что это всё ещё разные вещи.
Ну вообще, думаю это может сработать, если ещё данную сферу старого контролировать. Ну т е если со строгими критериями выдавать разрешение на подобные контакты с детьми. Как, например, транс-подросткам разрешают делать переход при условии, если их трансгендерность подтвердил психолог. Только вот надо понять какие критерии нужны. Первым делом - отсутствие ЗППП и судимостей. Но этого недостаточно. Ещё для этого надо шоб педо без данного разрешения детей не трогали. А они и сейчас их не могут перестать трогать, оправдывая это тем, что принятие предрассудков это выбор ( хотя человек их примет с шансом 99.9%, если его не воспитывать, см пункт 1 , не игнорь его пожалуцста.)

**kkkkk** » 24.04.2024, 17:19

Радфем писал(а) 24.04.2024, 15:40:2) Шоб этот тейк работал, надо доказать что детьми так же сложно/сложнее манипулировать, нежели взрослыми.

Так ему в любом случае придется договариваться с родителями, то-есть со взрослыми. Взрослофилу нужно согласие взрослого. Педофилу нужно согласие и взрослого и ребенка. То есть и в том и другом случае без согласия взрослого не обойтись. Поэтому насколько легче или сложнее манипулировать детьми здесь роли не играет.

**Радфем** » 24.04.2024, 15:40

Я не только захожу раз в несколько дней. У меня часто тор сайты вообще не грузит. Я бы ответила на дня так два раньше, если бы не это проблема ...
1) Как отметил Кокованя, тут с цитированием был швах. Возможно ты мой ответ на первый пункт не увидел.
2) Шоб этот тейк работал, надо доказать что детьми так же сложно/сложнее манипулировать, нежели взрослыми.

На зло Диссенту, я все статьи, которые мне кидают, читаю. И статью, которую Кокованя кидал , я тоже прочитала.
В статье по моей памяти вопросы про ЗППП не рассматриваются, хотя для подростков они важны.
Я поняла то, как будут действовать при насилии(хотя некоторые пункты странные. Например, как они собираются мерить искренность заявления ребёнка о том, что он хочет продолжить отношения с взрослым? Но всё таки вопрос распознания абьюза не затронулся. Так то сообщить о нарушении закона можно и сейчас, но это не мешает некоторым людям ебашить миноров до их подросткового возраста . А тут надо непонятно как выяснить до жалобы то, нравятся ли ребёнку отношения со взрослым или нет.

**kkkkk** » 24.04.2024, 09:19

Терпение, она заходит раз в несколько дней.

**m_a_e09** » 24.04.2024, 01:03

Радфем, ты уже всё? Не будешь опровергать состоятельность педоапологий?

**Dissident** » 22.04.2024, 12:49

Надо чтобы участники нашего сообщества умели чётко показывать, что сексуальные отношения между взрослыми не удовлетворяют тем требованиям к согласию, которые предъявляются взросло-детским сексуальным отношениям. В статьях на портале, в том числе про прыжки на батуте, это подробно разбирается.
То что радфем статью не прочитала - не удивительно, важно чтобы члены нашего сообщества прочитали и усвоили её.
Пример с Фредди Меркьюри и, кстати, Рудольфом Нуриевым (Нуреевым) здесь очень показателен и нужно уметь объяснять почему.

**Sphynx** » 22.04.2024, 10:05

Ну хоть погреемся. Погода сырая и холодная.

**m_a_e09** » 20.04.2024, 21:22

У меня такое чувство, что Радфем придётся определить для начала «абьюз»

**Kokovanja** » 20.04.2024, 16:53

С цитированием швах. :facepalm:

**kkkkk** » 20.04.2024, 16:35

Ну если абьюзер может не раскрывать себя перед взрослыми, значит он и взрослых может так же обманывать и эксплуатировать. Это кстати очень частое явление. Значит взрослые тоже не могут давать согласия. Так может будем все-таки наказывать людей за сам абьюз, а не за "может оказаться абьюзером".

**злая радфем** » 20.04.2024, 14:48

kkkkk писал(а) 19.04.2024, 23:05:
Злая радфем писал(а) 19.04.2024, 21:04:Нельзя трогать детей в нынешнее время из-за общественной стигматизации.
Я объяснил что "осознание" приходит в уже осознанном возрасте, когда человек уже может сам решать, какие предрассудки ему принимать и от каких травм страдать. Никто опять же не запрещает придумать какие-то собственные предрассудки вроде того же табу на поедание арбузов и страдать от них. Это его личное дело.

Ну, это может работать, если педо будет с детства до осознанного возраста будет воспитывать у ребёнка положительное отношение к педо. Но, например, Сфинкс в теме про инцест писал о том, что подобные отношения очень рисковвнны, т е ребёнок может разболтать об педоконтакте(в группе сдай педофила видела(отсюда про форум узнала, кому интересно)). Если не ошибаюсь , то Хисп писал о том, что вступать в такие отношения с детьми - ходить по минной дороге(где-то было, Хисп поправь если что плиз). Но при этом Антифа писал о том, что это сработало. А у Джона уже целый гарем блин. Так что хз, поясни плиз почему у людей тут такой разный опыт.

Злая радфем писал(а) 19.04.2024, 21:04:Точно так же... дети не могут распознать в сексуальной сфере абьюзера или не абьюзера
Так, стоп, вы как себе это представили должно быть в легализованном обществе? Ребенок типа приходит в ночной педоклуб в три часа ночи, заказывает бухло и его цепляет какой-то педофил? Нет блин, декриминализация не значит что дети перестанут быть детьми. Все будет как и раньше, родители так же останутся на своих ролях. Как они не дают им испорченную еду, так и не будут давать их абъюзерам, вот и все. Ребенку не нужно для этого самому уметь различать.

Абьюзер не будет перед родителями раскрывать свой истинный характер. Это как самого себя разоблачить) буквально.

**kkkkk** » 19.04.2024, 23:05

Злая радфем писал(а) 19.04.2024, 21:04:Нельзя трогать детей в нынешнее время из-за общественной стигматизации.

Я объяснил что "осознание" приходит в уже осознанном возрасте, когда человек уже может сам решать, какие предрассудки ему принимать и от каких травм страдать. Никто опять же не запрещает придумать какие-то собственные предрассудки вроде того же табу на поедание арбузов и страдать от них. Это его личное дело.

Злая радфем писал(а) 19.04.2024, 21:04:Точно так же... дети не могут распознать в сексуальной сфере абьюзера или не абьюзера

Так, стоп, вы как себе это представили должно быть в легализованном обществе? Ребенок типа приходит в ночной педоклуб в три часа ночи, заказывает бухло и его цепляет какой-то педофил? :lol:

Нет блин, декриминализация не значит что дети перестанут быть детьми. Все будет как и раньше, родители так же останутся на своих ролях. Как они не дают им испорченную еду, так и не будут давать их абъюзерам, вот и все. Ребенку не нужно для этого самому уметь различать.

Всех педофилов на костер

Ответить

Развернуть Обзор темы: Всех педофилов на костер