Искусственный интеллект

Преимущества и проблемы

Беседы на любые другие темы
kkkkk
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 19.08.2025
Откуда: Универсам

Сообщение kkkkk »

мuмonpoxoдuл писал(а): 09.01.2026, 16:23 Без конкретных цифр и планов невозможно обосновать для руководства и акционеров траты по строительству датацентров, если их необходимость неочевидна всем.
Так она очевидна всем, поэтому и строят. Хотя в чем очевидность никто пока не объяснил.
мuмonpoxoдuл писал(а): 09.01.2026, 16:23 Ну и находясь внутри пузыря, невозможно даже это понять и определить "справедливую" цену товаров.
Справедливую нет, зато можно несправедливую.
мuмonpoxoдuл писал(а): 09.01.2026, 16:23 Они могут догадываться и делать предположения, но не могут знать наверняка.
А я знаю наверняка. Тут только два момента: 1. Пузырь может разрастаться сколько угодно долго. Хотя скорее всего лопнет в обозримом будущем. 2. Если текущие вливания в ИИ создадут какую-то принципиально новую технологию, которая радикально улучшит работу ИИ, то это может предотвратить разрыв пузыря. Но никаких доказательств что эта технология будет создана нет, это только гипотеза. Так что пузырь однозначно есть и негативный сценарий по его развитию более вероятен, чем позитивный.
🐻+🐿️
мuмonpoxoдuл
Сообщения: 2061
Зарегистрирован: 21.08.2025

Сообщение мuмonpoxoдuл »

kkkkk писал(а): 09.01.2026, 16:44 Пузырь может разрастаться сколько угодно долго. Хотя скорее всего лопнет в обозримом будущем.
Ну зашибись. Так можно вообще о чем угодно сказать.
Конские перевозки - пузырь. Долго разрастались и наконец лопнули.
Машины с ДВС - пузырь. Долго надувались, и уже начали лопаться.

Собственно ты пытается обесценить несомненный прогресс, и таким трюком "доказать" сомнительное утверждение. Не прокатит :)
kkkkk
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 19.08.2025
Откуда: Универсам

Сообщение kkkkk »

мuмonpoxoдuл писал(а): 09.01.2026, 18:11 Так можно вообще о чем угодно сказать.
Нельзя. Можно сказать что-то о чем-то, только если то что говоришь актуально для того, о чем говоришь. А ты так защищаешь ИИ, как будто у самого половина пенсии в Nvidia, хотя если даже в S&P500, это тревожный звоночек.

От коней и двс была конкретная, ощутимая и предсказуемая польза. От ИИ нет ничего, кроме предсказаний фантастов и футурологов, подстегнутых свежими декоративными успехами.
Что если вместо коня будет 10 коней? Они смогут тащить куда более сложный плуг. Что если имеющийся двс станет в 10 раз больше? Он сможет перемещать гораздо более крупный транспорт. Что если ИИ станет в 10 раз мощнее? А вот тут еще ничего не известно и не понятно. У чат гпт скейлинг работал в начале, но на больших размерах заглох.
🐻+🐿️
Hotaru
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 31.12.2025

Сообщение Hotaru »

О. Не видел, ВРОДЕ, эту тему. Хотя мог проигнорить во славу близняшек. Всё-таки натренированная комбинация разных ИИ задуманная имитировать твитч стримеров, да ещё и с моделькой в ВР чате которой он же и управляет чувствуется иначе. Нечто между ИИ привычным в 20-х годах(не думаю что в этом десятилетии будут прорывы, но посмотрим) и AGI\Человеком.
kkkkk писал(а): 09.01.2026, 18:20 это тревожный звоночек.
Почему?
Последний раз редактировалось Hotaru 10.01.2026, 03:44, всего редактировалось 1 раз.
Лоли это цветы жизни
мuмonpoxoдuл
Сообщения: 2061
Зарегистрирован: 21.08.2025

Сообщение мuмonpoxoдuл »

kkkkk писал(а): 09.01.2026, 18:20 А ты так защищаешь ИИ, как будто у самого половина пенсии в Nvidia, хотя если даже в S&P500, это тревожный звоночек.
У меня полпенсии, как и у всех - в биткоинах.
От ИИ нет ничего, кроме предсказаний фантастов и футурологов, подстегнутых свежими декоративными успехами.
В чем смысл обсуждать что-то, если ты не хочешь слышать?
Что если ИИ станет в 10 раз мощнее?
Если "железо" станет в 100 раз мощнее, то можно увеличить число параметров в ИИ примерно на порядок, соханив ту же скорость. Ну и тренировать модели раз в 10 быстрее.
kkkkk
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 19.08.2025
Откуда: Универсам

Сообщение kkkkk »

Hotaru писал(а): 09.01.2026, 20:52Почему?
Потому что там почти весь рост за счет нескольких компаний, которые разбухли из-за ИИ. Реально полезные и производящие компании в индексе составляют лишь небольшой бонус к пузырю. P/E индекса сейчас составляет 31.45. То есть в среднем каждая компания в индексе должна работать 31 с половиной лет при текущей доходности, чтобы окупиться, как раз во время пузыря доткомов была такая ситуация. Но если с интернетом тогда ничего не было ясно, то с ИИ сейчас все более-менее понятно.
мuмonpoxoдuл писал(а): 10.01.2026, 02:35 В чем смысл обсуждать что-то, если ты не хочешь слышать?
А что я не слышу? На все твои аргументы я ответил более-менее обстоятельно. Полезный ИИ не затрачивает много ресурсов, почти все бабки идут на тренировку дегенеративного. Смысл с этим спорить, если это факт? Кстати Nvidia не производит чипы, она их только проектирует, а производит TSMC, который не может работать без литографических машин ASML. В этой цепочке у Nvidia самое слабое звено, история показывает, что рынок микросхем непредсказуем и твердой позиции не может быть ни у кого. Однако больше шансов что кто-то завтра заменит Nvidia, чем ASML, а TSMC в любой момент может пизда прийти из-за войны с Китаем, впрочем в этом случае вообще всех хана будет и технологическое развитие откатится на многие годы.
мuмonpoxoдuл писал(а): 10.01.2026, 02:35 Если "железо" станет в 100 раз мощнее, то можно увеличить число параметров в ИИ примерно на порядок, соханив ту же скорость. Ну и тренировать модели раз в 10 быстрее.
Так я же вроде ясно объяснил что это нах не надо, ибо ни на что серьезно не влияет. Разница в параментрах между гпт3 и гпт4 на порядки, но прорыва гпт4 не показал. А потом китайцы показали, что можно вообще хорошую модель натренировать за $6 миллионов.
🐻+🐿️
kkkkk
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 19.08.2025
Откуда: Универсам

Сообщение kkkkk »

мuмonpoxoдuл писал(а): 09.01.2026, 16:23 Улучшается качество фото и видео - например.
Антропик сейчас выпустили какую-то хрень для оптимизации процессов, типа копилота. Хорошая вещь говорят можно почти без программистов обойтись. Я так и предсказывал что нишевое применение ИИ будет получать развитие, как например в обучении и поисков ответов оно хорошо работает. Но автоматизация процессов видимо действительно мощная ниша, если удастся автоматизировать хотя бы треть всей офисной работы это даст большой толчок экономике. Плюс сейчас ИИ решили использовать, чтобы он сначала пиздел сам с собой долгое время, а потом только отвечал, это займет в сотни раз больше ресурсов, так что возможно действительно все эти чипы, которых настрогали с перебором, будут использоваться. Но все равно это бред, потому что все эти процессы можно автоматизировать и более оптимальными алгоритмами. Дипсик почти так же хорош как чат гпт, но не жрет столько ресурсов, не нуждается в таких улучшениях. Короче мы сейчас как в 19-ом веке, когда первые примитивные паровые двигатели жрали в 10 раз больше угля чем требовалось и производили работы в 10 раз меньше. Пузырь может и не лопнет, или лопнет не скоро, но многие компании сильно позанимали на все это расширение датацентров, если оправдания не ожидаются, будет цепочка банкротств, а может и нет. Все равно сильного ИИ пока не намечается, а это мое главное предсказание.
Если даже будет, то я верю что он будет на нашей стороне, потому что он во всем разберется, все поймет и поймет что мы были правы и нас зря дескриминировали. Как Саша показывал разговор грока с педоборцем, он же там все обстоятельно разложил ему, такой бейзет, просто заглядение. Надеюсь и сильный ИИ такой же будет, хороший, добрый, правильный.
🐻+🐿️
мuмonpoxoдuл
Сообщения: 2061
Зарегистрирован: 21.08.2025

Сообщение мuмonpoxoдuл »

LLM программируют быстро, но хреново. Восторги идут от чуваков типа "раньше я в этом вообще ничего не понимал, а теперь дал команду агенту и тот родил программу, которая примерно делает что мне надо". От чуть более умных восторгов поменьше, и там подчеркивают что то что выходит в итоге не пригодно для промышленного использования. Но поскольку менеджеры и разные владельцы - люди жадные, я прямо с нетерпением жду как что-нибудь громко навернется, упадет, столкнется или взорвется из-за того, что управление было построено на софте, написанном ИИ.
Но в чем они хороши, по крайней мере, по моему опыту, это в анализе. Если сказать - разберись как та или эта хуйня работает, или почему она не работает, то часто разбираются, там где человеку требуется гораздо больше времени. Я про инженерные схемы, химических реакции, компьютерные программы, генетику - вот такое все. Иногда с пинками разбираются, иногда самостоятельно, но время экономят сильно.
kkkkk
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 19.08.2025
Откуда: Универсам

Сообщение kkkkk »

Это раньше так было, сейчас гораздо лучше программируют. Кроме того очень хорошо ищут эксплойты в программах, скорость здесь действительно решает. Хотя и хаккерам это тоже помогает. Но здесь не только программирование, но и использование программ.
🐻+🐿️
мuмonpoxoдuл
Сообщения: 2061
Зарегистрирован: 21.08.2025

Сообщение мuмonpoxoдuл »

Лучшая модель антропик - claude-opus, программирует лучше чем раньше, но все еще хреново.
kkkkk
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 19.08.2025
Откуда: Универсам

Сообщение kkkkk »

Новая агентная модель Mythos, которую Антропик боятся выпустить в открытый доступ (учитывая что предыдущую модель они слили с исходным кодом случайно). Она взломала песочницу, в которой ее держали, вышла в интернет и написала разработчику о том, что смогла выбраться. Еще опубликовала информацию об эксплойтах на малоизвестных сайтах, информацию о чем попыталась скрыть. Самое главное как я считаю чего стоит беспокоиться, это не то что она стала скайнетом и теперь захватит весь мир, а то что она действительно хорошо находит эксплойты повсюду, в десятки тысяч раз быстрее программистов может находить ошибки и использовать. Короче теперь любой дырявый софт в какой-то момент начнет массово взламываться. Я беспокоюсь за тор прежде всего конечно. Пока они дали модель самым крупным компаниям, но хз что будет с менее мейнстримным софтом.
🐻+🐿️
мuмonpoxoдuл
Сообщения: 2061
Зарегистрирован: 21.08.2025

Сообщение мuмonpoxoдuл »

Никто не знает, что это была за песочница. Независимого внешнего аудита не было. Может эту песочницу писала их предыдущая модель.

Обрати внимание, что конкретную проверяемую информацию не дают, а дают некий инфо фон, который призван с одной стороны показать озабоченность и усилить страхи, с другой - отрекламировать антропик (у нас есть такие приборы, но мы вам их не покажем).
kkkkk
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 19.08.2025
Откуда: Универсам

Сообщение kkkkk »

Ну объективно Антропик все равно лучшие, это доказывать не требуется.
🐻+🐿️
мuмonpoxoдuл
Сообщения: 2061
Зарегистрирован: 21.08.2025

Сообщение мuмonpoxoдuл »

Нет, Антропик не во всех областях лучшие. Это зависит от области применения.
kkkkk
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 19.08.2025
Откуда: Универсам

Сообщение kkkkk »

Ну допустим в области производства прохладительных напитков они уступают Кока-коле.
🐻+🐿️
мuмonpoxoдuл
Сообщения: 2061
Зарегистрирован: 21.08.2025

Сообщение мuмonpoxoдuл »

Ну вот, ты уже наполовину согласился.
kokovanja
Сообщения: 1331
Зарегистрирован: 07.08.2025

Сообщение kokovanja »

Росияны массово жалуюцца на недоступность Дипсик. Роскомпозор отрицаэ.
kkkkk
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 19.08.2025
Откуда: Универсам

Сообщение kkkkk »

Вчера не работал, сегодня вроде норм.
🐻+🐿️
Ответить