Японские мультики
так другие два примера тоже говнина смачнаярозочка писал(а): 29.11.2025, 12:15 но это, опять же, проблема сёненов (жанра/отдельных аниме) в целом, а не аниме.
когда-то зашла на саундтрек из Человека-бензопилы, а там около 400млн прослушиваний на ютубе, что как бы намекает на то, как много в мире людей смотрит аниме. у аниме нету конкретной аудитории (она может быть только у отдельных тайтлов, хотя она всё равно будет составлять большое количество фриков), потому и оценка аниме у людей происходит только по опыту от некоторых тайтлов.Pikachueff писал(а): 29.11.2025, 21:47 Знаю двоих аутистов, но уже подростки и оба увлекаются аниме, но мне не кажется, что эти два факта напрямую связаны. Просто очень распространённое увлечение.
я дискутировала, а не спорила. эти два термина нужно разделять.
я не говорила, что это 100% информация, что в фандоме бензопилы 400млн людей (поправочка, уже 600млн). я имела ввиду, что даже приблизительная цифра на саундтреке одного тайтла что-то да говорит, не так ли? не нужно воспринимать цифры настолько буквально.Pikachueff писал(а): 30.11.2025, 16:04Как раз таки популярность музыки не отражает масштаб фандома: музыку могут слушать только потому, что это хорошая музыка.розочка писал(а): 29.11.2025, 23:02 когда-то зашла на саундтрек из Человека-бензопилы, а там около 400млн прослушиваний на ютубе,
не только ли..?
Нет. Если бы у меня было несколько дней свободного времени, я бы составил статистику. А так, просто можно включить первое попавшееся аниме на первом попавшемся сайте и все станет понятно.
Суперреалистичное в чем? Я говорю о том же, о чем @grpk - о дебильном гипертрофировании эмоций, интонаций и максимально детских "якобы смешных" вставок. Такое есть в Спанч Бобе, Томе и Джерри и Огги и кукарачах. Согласен. А из старых: в Коте Феликсе или Розовой пантере, например. Но такого нет в Утиных историях, в мультфильмах про Микии Мауса прошлого века, в абсолютном большинствев (если не вообще всех) полнометражных мультфильмов Диснея до начала 2000-х, в уже упомянутом русско-японском Пингвиненке, в практически всех остальных советских мультфильмах, в большей части японских мультфильмов прошлого века (примеры выше), в Лило и Стич (как полнометражном, так и многосерийном) и так далее - перечислять можно очень долго.розочка писал(а): 29.11.2025, 12:15 большинство мультипликаций и не пытаются выходить во что-то суперреалистичное
по-моему это очень неправильно и поверхостно. тебя никто не заставляет смотреть сотни тайтлов, просто чтобы твоё мнение было учтено. тебя никто и не заставляет смотреть аниме, твоё решение, очевидно. но в таком случае не стоит писать такие пламенные речи про отдельный вид развлечения, в котором есть всё (почти), как и в книгах, как и (в явной степени меньше) в фильмах. повторюсь, я не защищаю аниме. у меня претензии к комьюнити многих аниме, но это их дела и я не буду это разжёвывать.j_sorel писал(а): 30.11.2025, 21:35 А так, просто можно включить первое попавшееся аниме на первом попавшемся сайте и все станет понятно.
мгм, особенно у Скруджа, которому крышу рвало от сокровищ в серии про древний храм, и он с гиперболизированной алчностью рвался за ними, подставляя внучат под опасность (это просто то, что я вспомнила, давно уже не смотрела). говоря про аниме, стоит также учитывать, что продукт-то японский, а постсоветский менталитет от японского - небо и земля. у них просто другое понятие и восприятие продукта из-за их менталитета, традиций и.т.д.
"до начала 00-х" и аниме много не было, ну и я до 00-х почти ни один тайтл не смотрела, так что этот момент пропущу в виду своей некомпетентности по этому поводу. большинство ныне известных тайтлов вышло после 20-го века. смею предположить, что тут дело в поколенческих осечках, либо/и мультипликационные компании начали брать уклон на более яркие эмоции.j_sorel писал(а): 30.11.2025, 21:35 в абсолютном большинствев (если не вообще всех) полнометражных мультфильмов Диснея до начала 2000-х
так везде вообще. представьте, если мы будем в книгах игнорировать существование бестселлеров, и говорить про 15млрд графоманских хрючев. очевидно, что выводы будут неутешительными. или в музыке будем игнорировать The Beatles, Pink Floyd и великих классических композиторов, но обязательно упомянем 1.kla$, Тимати и любого русского рэпера. бред же.j_sorel писал(а): 30.11.2025, 21:35 Они найдут пять из 15 миллиардов тайтлов, чтобы доказать, что бывают и хорошие иногда.
Ради интереса зашел в раздел аниме на HDrezka, когда хотел посмотреть фильм. Открыл первое же в списке и нажал, верите или нет, на случайное место на таймлайне. Ни на секунду вперед, ни на секунду назад не перемотал. И вот, какой кадр я увидел:
Графоманские хрючева обычно и являются бестселлерами. Не надо словом "бестселлер" обозначать что-то хорошее. Это то, что хорошо продается. То есть любое потенциальное дерьмо, которое разрекламировали. Спиннеры - это тоже бестселлер. Как и упомянутая Атака Титанов. Но если в литературе у нас есть сотни!! имен, у которых можно открыть любое их произведение и с удовольствием читать - ни одному человеку не хватит ни одной жизни, ни 10 жизней, чтобы прочитать все то приличное, что уже известно - то среди тайтлов нужно действительно перебрать (каким образом?) целую кучу, чтобы найти хотя бы что-то более-менее приличное.розочка писал(а): 01.12.2025, 00:14 если мы будем в книгах игнорировать существование бестселлеров, и говорить про 15млрд графоманских хрючев
Даже несмотря на то, что вы выбрали один мультфильм из десятков упомянутых мной и вспомнили там одну единственную сцену из 100 эпизодов (я загуглил), я скажу, что "гиперболизированная алчность" - это все еще не фонтанирующая носом кровь и не ручьи слез из уменьшенного и упрощенного в графике персонажа на градиентном фоне с узором палочками.розочка писал(а): 01.12.2025, 00:14 особенно у Скруджа, которому крышу рвало от сокровищ в серии про древний храм, и он с гиперболизированной алчностью рвался за ними, подставляя внучат под опасность
я решу сам, какие речи мне стоит писать, а какие нет. И если я не посмотрел, как вы, десять миллионов часов неинтересного мне контента, чтобы убедиться, что абсолютное большинство из того, что я видел - это то, что я видел, я все еще имею право написать то, что я думаю. Мне необязательно смотреть все аниме в мире, чтобы потом признать, что достойного оказалось не 0.01%, а 0.5%.розочка писал(а): 01.12.2025, 00:14 но в таком случае не стоит писать такие пламенные речи про отдельный вид развлечения
кто вообще обращает внимание на возрастной рейтинг? не знаю как у вас, но мой мозг после 10-ти лет просто игнорирует эту плашку.
ну вот, те же грабли...
если 1984, Властелин колец, Мастер и Маргарита, Заводной апельсин, да тот же Гарри Поттер для вас являются графоманией, то мне нечего сказать.
я не обозначал их как хорошие, я их привёл как пример вещей, которые могут касаться аутизма, но необязательно являются вещью только для аутистов.
ответ прост: не хочешь - не перебирай. хочешь - спроси совета у нормальных людей, которые не посоветуют смотреть Ван Пис, либо иди на условный Ютуб с этим вопросом. ты же не будешь смотреть сериал, если о нём, например, не услышишь положительного отзыва, либо не увидишь какую-то культовую вещь, связанную с сериалом и.т.д., мысль о том, что продукт хорош тебе с космоса не придёт.j_sorel писал(а): 01.12.2025, 01:52 о среди тайтлов нужно действительно перебрать (каким образом?) целую кучу, чтобы найти хотя бы что-то более-менее приличное.
это стилистический приём, который свойственный аниме. хотя, очевидно, необязателен. ты снова транслируешь чужую культуру на постсоветский лад, и не понимаешь банальные различия в культурном коде.j_sorel писал(а): 01.12.2025, 01:52 это все еще не фонтанирующая носом кровь и не ручьи слез из уменьшенного и упрощенного в графике персонажа на градиентном фоне с узором палочками.
Плот-твист: я не анимешница, и посмотрела от силы тайтлов двадцать. видимо, тебе не хватило навыков анализа, чтобы увидеть, что я привела ноль (субъективных) примеров "лучших аниме, которые всем должны понравиться", ибо сама не помню что смотрела даже с того жалкого десятка. я говорю об аниме как о равной вещи с любым другим похожим развлечением.j_sorel писал(а): 01.12.2025, 01:52 И если я не посмотрел, как вы, десять миллионов часов неинтересного мне контента
я писал об этом, конечно необязательно. неинтересно? не смотри, никто не заставляет.j_sorel писал(а): 01.12.2025, 01:52 Мне необязательно смотреть все аниме в мире, чтобы потом признать, что достойного оказалось не 0.01%, а 0.5%.
необязательно ли..?розочка писал(а): 01.12.2025, 11:52 я их привёл как пример вещей, которые могут касаться аутизма, но необязательно являются вещью только для аутистов.
"Ну вот, те же грабли". Вам кто заменил слово "обычно" на слово "всегда" в моей цитате? Я вот открыл сайты Эксмо, АСТ, зашел в раздел Бестселлеры, а тут что-то ни Булгакова, ни Гарри Поттера. В АСТ только один случайный Сартр попал в список, которого все равно никто из купивших не понял.розочка писал(а): 01.12.2025, 11:52если 1984, Властелин колец, Мастер и Маргарита, Заводной апельсин, да тот же Гарри Поттер для вас являются графоманией, то мне нечего сказать.Графоманские хрючева обычно и являются бестселлерами
А ты снова упорно не можешь увидеть, что в японской мультипликации такого раньше практически не было, и я привел тебе ряд примеров, какие ты успешно проигнорировала, потому что ответить тебе, очевидно, на них нечего.розочка писал(а): 01.12.2025, 11:52 ты снова транслируешь чужую культуру на постсоветский лад, и не понимаешь банальные различия в культурном коде.
Мне хватило навыков анализа, чтобы увидеть, что ты неспособна к адекватному обмену мнениями, так как большая часть моих аргументов и примеров, на которые тебе нечего возразить - игнорируется. Более того, мне хватило навыков анализа, чтобы увидеть, что ты единственная во всем форуме, которую тема аниме и того, что оно кому-то не нравится так остро задела.
"обычно" по-определению предполагает высокую частоту.
возможно, сайт смотрит на современные бестселлеры, потому что все названные мною произведения были бестселлерами в своё время.j_sorel писал(а): 01.12.2025, 22:56 Я вот открыл сайты Эксмо, АСТ, зашел в раздел Бестселлеры, а тут что-то ни Булгакова, ни Гарри Поттера
собственно, на мой тейк про сравнения в музыке и книгах (частично) ты тоже проигнорировал. 1:1. а он играет ключевую роль, ведь ты говорил об очевидно не лучших примерах тайтлов.
если ты про Пингвинёнка, то заметь, что русская рука была приложена = культурный код можно забыть. к слову, может я плохо искала, но то, что мультфильм хоть как-то причастен к Японии - я не нашла. я про советский вариант (думаю, мы об одном и том же). может, я не то искала?
разве остро задела?j_sorel писал(а): 01.12.2025, 22:56 ты единственная во всем форуме, которую тема аниме и того, что оно кому-то не нравится так остро задела.
ха-ха-ха.j_sorel писал(а): 01.12.2025, 22:56 А вы можете взяться за ручки с 5к и посмотреть какой-нибудь "приличный" тайтл.
